Два миллиона изнасилованных немок

Краткое содержание мифа

В период оккупации на территории Германии советские войска совершили массовые изнасилования местных жительниц.

Примеры использования

«Советские солдаты рассматривали изнасилование, нередко осуществлявшееся на глазах мужа и членов семьи женщины, как подходящий способ унижения немецкой нации, считавшей славян низшей расой, сексуальные контакты с которой не поощрялись. Российское патриархальное общество и привычка к разгульным кутежам также сыграли свою роль, но более важным было негодование при виде относительно высокого благосостояния немцев. … Сами жертвы получили перманентную травму: немецкие женщины военного поколения всё ещё называют военный мемориал Красной Армии в Берлине «Могилой Неизвестного Насильника»»1).

«По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число жертв изнасилованных советскими солдатами колеблется от девяноста пяти до ста тридцати тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно сто тысяч женщин. Причем около десяти тысяч из них погибло в основном в результате самоубийства»2).

Действительность

Существуют независимые исследования проблемы преступлений военнослужащих в период оккупации Германии3). Полученные данные позволяют утверждать, что ситуация значительно отличалась от представления, бытующего на Западе.

Западные авторы произвольно указывают число изнасилованных в «миллионы немок». В действительности эти данные из книги двух немецких феменисток4) были получены путем произвольной экстраполяции данных, собранных в одном из берлинских госпиталей, на весь город и всю страну. Доказано, что при использовании иных исходных данных и произвольных авторских оценок можно получить абсолютно любое число изнасилованных, в том числе - превосходящее число восточногерманского населения5).

В действительности статистически неизбежные случаи преступлений среди бойцов РККА не носили массовый характер и осуждались официальной пропагандой и военной юстицией. Точные данные об их абсолютной численности пока недоступны исследователям, однако известные в настоящий момент документы указывают на ограниченность числа подобных инцидентов. Миф о них активно распространялся немецкой военной пропагандой на финальном этапе войны с целью мобилизации усилий населения на сопротивление антигитлеровской коалиции. После войны образцы пропаганды ведомства Геббельса активно использовались США против СССР, что нашло отражение в ряде «исторических исследований», которые подвергаются обоснованной критике современными авторами6),7),8), 9).

Нет сомнений, что отдельные акты изнасилований совершались солдатами армий-участниц антигитлеровской коалиции и в Европе, и на Тихоокеанском театре военных действий, однако в отличие от аналогичных действий армий стран Оси они не были массовыми и систематическими.

Подробнее: Сенявская Елена Спартаковна, 2.000.000 изнасилованных немок.

1) D. Johnson Red Army troops raped even Russian women as they freed them from camps / The Daily Telegraph, January 25, 2002
2) Э. Бивор Падение Берлина. 1945. Перевод с английского Ю. Ф. Михайлова. Москва: ООО «Издательство ACT», OOO «Транзиткнига», 2004. С. 529.
3) , 6) Н. Мендкович Кто изнасиловал Германию? Часть 1. Часть 2. Часть 3.
4) H. Sander, B. Johr Befreier Und Befreite: Krieg, Vergewaltigungen, Kinder. Munich, 1992. S. 46-73.
5) Критику книги Зандер и Йор см. И. Петров К вопросу о "двух миллионах".
7) И. Петров Неммерсдорф: между правдой и пропагандой / Великая оболганная война. Нам не за что каяться! Сборник. М.: Яуза, Эксмо, 2008.
8) Д. С. Горчакова Изживая ненависть: советские люди на землях рейха / За что сражались советские люди? «Русский НЕ должен умереть». М: Эксмо, Яуза, 2007.
9) О. А. Ржевский «…Изменить отношение к немцам, как к военным, так и к гражданским» / Военно-исторический журнал, № 5, 2003.

Обсуждение

Сергей, 2010/08/13 17:04

Во все времена все армии-победительницы насиловали женщин побежденных. И вообще что за слюнявые вопли? Нельзя выхватывать эту проблему из контекста. Знаю точно - немцы при оккупации святыми не были. Рекомендую подобные статьи, ну например иллюстрировать фотографиями разрушенного Сталинграда - в тот момент, когда сюда последний раз приходили «цивилизованные». Что им за это - талоны на усиленное питание?

Администратор, 2010/08/13 20:55

Во все времена все армии-победительницы насиловали женщин побежденных.

Разница в том, что для советской армии в Германии это было наказуемым преступлением и исключением из правила, а для немецкой армии на оккупированных территориях России - обычным делом, которому немецкое командование никак не препятствовало.

Сергей, 2010/08/14 10:23

Для людей плохо знающих историю - не России, а Советского Союза…

Пётр Семёнов, 2011/05/04 13:25

Вы наверное в армии не служили раз такое пишите. Мародерство и изнасилования жестоко преследовались как в советской, так и в немецких армиях. И не потому что это аморально или ещё что. А потому что это сильно разлагает армию и негативно сказывается на дисциплине Так что не надо сочинять про «обычное дело».

Владимир, 2011/08/24 13:23

«А потому что это сильно разлагает армию и негативно сказывается на дисциплине»

Есть части непосредственно воюющие на передовой, а есть - исполняющие полицейские функции в тылу. Есть ветераны-немцы - которые были крепкими орешками, профессиональными, серьезными военными, и хотя бы за это их стоит уважать (Конечно сочувствовать их нытью о том как плохо им приходилось воевать с «Дикими Русскими» - последнее дело. Сами пришли). А есть каратели. И вопросы дисциплины в одних и в других частях ставились по разному.

Пётр Семёнов, 2011/08/24 18:31

Мародерство и изнасилования не относится к компетенции карательных формирований. Не говорите ерунды.

Семёнов Пётр Павлович (советский миллиционер), 2011/08/26 01:31

Анальные кары - одни из самых лучших. И карательные формирования ими с успехом пользуются. Так что изнасилования для них - обычное дело. Так-то вот.

Сергей, 2012/08/07 22:18

Известны документы, вроде памяток и текстов обращений, которые прямо разрешают немецким солдатам любые преступления против мирного населения. Склонные к насилию есть везде, но это хороший стимул для их активизации. Как поведут себя офицеры перед лицом таких разрешённых изнасилований, вопрос отдельный, но по закону они преследоваться точно не будут.

Пётр Семёнов, 2012/08/08 21:26

Кому «известны»? Не могли бы Вы эти документы предоставить? Спасибо.

Sol, 2011/06/24 14:33

Сама лично случайно (в автобусе) слышала рассказ пожилой женщины своей подруге о том, как двое немецких солдат хотели изнасиловать ее мать, что заметил офицер. Она рассказывала, что за это офицер заставил их на коленях проползти вокруг деревни. А вот свидетельство очевидца из Молдавии. Женщина - знакомая моей мамы всю войну прожила в земляной норе за деревней вместе с сестрой. Немцы изнасиловали ее мать, которая фактически приняла удар на себя, дав убежать своим дочерям-подросткам. Потом они соорудили эту нору и жили там и это позволило им спастись. Всякое было. Война. Считаю, что подобные истории про оккупантов мы обязаны раскапывать и популяризировать. Чтобы хорошо понимать цену нашей победы. А вот о своих солдатах можно и промолчать из уважения к ним и из чувства благодарности. А мы их военными преступниками называть… Глупость и бесстыдство.

Пётр Семёнов, 2011/06/25 00:56

Опять призываете врать? Этим только и занимались в СССР.

Понимаете, война давно закончилась. И если во время войны или сразу после неё морально можно было выгораживать кого-то, то сейчас от этого только вред.

Сейчас у нас нет никаких моральных оснований врать про войну.

У меня(как и у всех присутствующих) воевали на фронте родственники, не все из них вернулись домой, но даже на поле боя они оставались ЛЮДЬМИ. Никого не насиловали и не грабили. Хотя были и другие, МРАЗИ.

И если выгораживать их, сволочей, насиловавших женщин и мародеров, то тем самым мы обливаем грязью нормальных ветеранов и самих себя, их потомков.

Зарин, 2012/04/04 12:35

Судя по твоим каментам, Петюня, все твои родственники воевали либо с липовой грыжей на ташкентском фронте, либо полицаями(что вернее)

Пётр Семёнов, 2012/04/04 21:15

Это Вы путаете со своей семьей.

Зарин, 2012/04/05 12:56

не путаю, Петюня

Пётр Семёнов, 2012/04/05 18:36

Мне виднее.

Зарин, 2012/04/06 13:08

с крыши своего курятника тебе видна только твоя мусорная куча, где ты кормишься

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:18

Вы меряете других по себе.

Рамиль Ахмедшин, 2012/09/19 10:44

А за кого воевали ваши родственники?

Алекс, 2013/02/10 02:16

Во всех статьях, говорящих о том, что на фронте был приказ о защите немецкого населения умалчивают, что этот приказ признаётся всеми обвинителями, просто приказ вышел ПОСЛЕ массовых изнасилований - когда мир ужаснулся бесчинствиями русских пъяных солдат! Приказ вышел несколёь месяцев после того, как зашли на территорию Германии. А в оправдание, что русский солдат был брезгилвым, может поверить только тот, кто забывает, что солдат во-первых был всегда пьян (давали «сталинские сто грамм»), что на войне пропадала всякая брезгливость, когда постоянно живёшь в грязи, крови и жестокости.

Раковский Андрей Валерьевич, 2013/02/10 19:01

Ваш пыл сильно теряет от того, что Вы демонстрируете незнание зачем, когда и почему давались эти сто грамм. Поучите историю и повторите свой наброс заново. А то… Увы…

Старайтесь лучше!!!

Сергей, 2010/08/13 17:15

В какой-то статье стенанье - вот мол, представьте что это Ваша мать, сестра жена и т.д. А какое отношение может быть к тому, кто сам насиловал, убивал людей, разрушал города, сжигал деревни, ну чтож, как говорится «око за око….» поделом… Матери - за то, что она такого урода родила, сестре - за то, что из одной утробы, жене, что за такого урода вышла… и т.д.

Администратор, 2010/08/13 20:56

Матери - за то, что она такого урода родила, сестре - за то, что из одной утробы, жене, что за такого урода вышла… и т.д.

«Гитлеры приходят и уходят, а Германия - остаётся» (с) И.В. Сталин

У него хватало ума, чтобы понимать: нельзя становиться дикарями только потому, что пришлось воевать с дикарями.

Сидор Ковпак, 2013/02/01 17:29

А если вспомнить войну 1812 года? Кто, кого и как тогда насиловал? Или, может, насилия вообще не было? Воевали «в белых перчатках»?

Сергей, 2010/08/14 09:37

Поговорите, например, с парнями, воевавшими в Афгане, Чечне, и Вы поймете, что работают совершенно другие законы, другая психология. Все четыре года работает пропаганда, создается образ врага, образ зверя. Плюс личное горе почти каждого солдата. Самый распостраненный прием в плане пополнения, идущего на фронт был прост - шли пешком на передовую. А шли через разрушенные города, сожженые деревни, видели многое, наверное… При входе войск в Германию товарищ Сталин (при огромнейшем к нему уважении) говорит «Гитлеры приходят и уходят, а Германия - остаётся». Интересно, как Вы себе это представляете и что это могло решить. Нет, не было установки, чтобы немцам дать талоны на усиленное питание…. Говоря эти красивые слова, а товарищ Сталин знал основное правило политика - расхождение слов и дела, не было установки пощады, почитайте список, вывезенного из Германии. Он очень длинный… И огромное спасибо немцам и австрийцам за состояние памятников Советским солдатам - не то что какие-то сраные (еще раз пишу с удовольствием - сраные) эстонцы…

Sol, 2011/06/24 14:19

Список вывезенного… Где их Дрезденская галерея и где наша Янтарная комната? Мы - победители. Мы имели право вообще все у них забрать, включая территории.

А что касается изнасилований… Сопли какие-то. С какой стати мы вообще рассуждаем о какой-то вине русских солдат ли, Сталина ли… Эти люди делали свою специфическую работу, каждый на своем месте. Так, как могли. Куда им было деваться? Нам им в ноги надо кланяться за то, что живем, за то, что земля у нас пока есть.

А вот почему бы немецким мужчинам? перед тем, как переться к нам столь неинтеллигентно, было не задуматься о том, что будет с их немецкими женщинами, если они (мужчины) у нас тут, у русских хорошенько нагадят, а мы, все-таки, паачэмута, не согласимся с таким положением вещей? И наши солдаты и наше руководство начнут делать свою работу. Как мы это видим… Какие теперь претензии?

С другой стороны, вряд ли стоит всерьез говорить о массовых изнасилованиях и криках из окон. Вследствие наличия оснований, приведенных Петром, хоть он мне сильно не нравится. В то же время, следует согласиться с Вами, Сергей, что подобные эпизоды однозначно имели место. Даже документы не нужны. Это известный способ борьбы со стрессом, удивляться нечему. Только зачем раздувать из этого такую проблему? Как женщина, я прекрасно понимаю конкретную немку, к которой приходит такое прокопченное чудо… Немку жалко, не повезло ей. Только больше я понимаю нашего солдата, который на 4 долгих года, не по своей глупости и подлости, а по чужой злой воле, должен был забыть о том, что он нормальный человек. Потому что иначе бы ему не выжить. Мне запомнилась фраза одного из моих дедов: «Перед боем не страшно. Страшно после боя…». Разве сравнить страдания изнасилованной немки с его страданиями?

Сергей, 2010/08/14 10:10

В Нюрнберге был суд над военными преступниками. Всю Германию посадить на скамью подсудимых было нельзя. Её наказали по-другому. Один план Моргентау чего стоит. Незабвенный Уинстон вообще настаивал на кастрации всей репродуктивной части мужского населения Германии. А что было делать, если вся Германия «тащилась» от Гитлера. И если быть объективным было от чего - непревзойденный в мире уровень социальной защиты, охраны материнства и детства… Только такими методами немцам можно было оьъяснить, что такое хорошо и что такое плохо. И объяснили… До сих пор с ними начинаешь об этом разговаривать - отводят глаза, делают вид, что не слышат…

Melt, 2010/08/31 19:14

Вот здесь подробно миф Бивора рассмотрен

к вопросу о «двух миллионах»

http://labas.livejournal.com/771672.html

Валерий, 2011/01/11 16:13

С форума

Всем известно, что от половой связи мужчины и женщины иногда заводятся дети… Соответственно, повальные изнасилования должны были привести к одному из трех вариантов:

1. Массовый всплеск рождаемости в Германии начиная примерно с осени 1945-го, пересыхающий весной 1946-го.
2. Дикое количество медицинских абортов, которые должны были быть зафиксированы в госпитальных архивах.
3. Огромное количество смертей от абортов нелегальных (даже если сделать фантастическое допущение, что все нелегальные аборты делали профессиональные врачи).
Всё. Других вариантов нет. Как только мне покажут архивные документы, подтверждающие сравнимый с рассказами Бивора  масштаб "последствий" - я соглашусь с Бивором и его единомышленниками. 

/Это вообще не аргумент! У вас есть данные, что всплеска рождаемости не было? Не было роста абортов? Обычных выкидышей? /У меня есть данные, что таких данных не было у Бивора. Очень наглядные данные. Открываем две его работы: Stalingrad и Berlin - The Downfall 1945. По первой видно, что автор долго и напряженно работал с архивными документами. Масса ссылок на архивные номера фондов и тому подобных деталей. Во второй, впрочем, тоже. За исключением глав, касающихся «пицотмильёнов немок». Тут место документов совершенно неожиданно занимают ссылки на маловнятные «свидетельства очевидцев», типа политизированного до предела Солженицына. Вернее, даже не так. Документы - есть. Советские приказы о недопустимости эксцессов. На основании чего делается вывод - «приказ об эксцессах означает 100% изнасилование». Есть немецкие документы о том, как РККА кормило население Берлина, начиная со второй декады мая. Нет только немецких документов о неизбежных последствиях изнасилования. Мне этого достаточно для того, чтобы сделать вывод о том, что Бивору известно об отсутствии документальных подтверждений его фантазий.

В.В.Кобелюха-Барский, 2011/03/29 02:16

Большинство случаев изнасилования было сделано загорелыми солдатами.

Нина, 2011/05/07 16:34

Прежде чем написать об изнасилованных немках нашими солдатами надо было написать об изнасилованных ,убитых,сожженных,и замученных наших Советских граждан.Или забыли кто на кого напал ,а?Да немцы грудных детей отбирали у матерей и на глазах убивали.Ох какое горе изнасилованные немки.Да мало им досталось.Учитывая то ,что у нас небыло не одной семьи где небыло бы горя.Даже если это и было -поделом им.

Пётр Семёнов, 2011/05/08 00:08

Не могли бы Вы, уважаемая, привести документальные случаи таких возмутительных зверств( убийств грудных детей на глазах матерей )? А то это всё попахивает грубо состряпанной пропагандой.

нина , 2011/05/08 18:26

У меня уважаемый,на фронте были и отец и мать .Отец был пограничник а мать пошла добровольцем на фронт.Так что я из их уст знаю что они прошли.Мама до смерти не могла смотреть фильмы про войну,плакала.Она служила у Василевского.

Пётр Семёнов, 2011/05/09 00:44

Мы тоже не детдомовские. Но мои родственники, в отличии видимо от Ваших, никогда не опускались до оправдывания военных преступлений и шли на фронт воевать, а не заниматься мародерством.

нина, 2011/05/09 21:02

Кто мародерством занимался не поняла? Ты что больной на голову?Мои родители кстати после войны еще служили 31 год на границе. И неизвестно чем твои родные занимались на войне ? А мой отец как раз и шел за передовой и расстреливал всех мародеров и беженцев которые прятались в лесах.

Пётр Семёнов, 2011/05/10 00:29

Беженцев расстреливал Ваш отец, мразь и военный преступник? Общался я с несколькими семьями русских беженцев, уехавших из Баку после погромов. Сколько горя им пришлось испытать. Как хорошо, что таких как Ваш отец уже не стало, а то расстреляли бы и их…

Михаил, 2011/08/06 20:48

Петр, ничего плохого про твоих родственников сказать не могу, ибо не знаю, кто они и чем в войну занимались. Но думаю, что и ты про них не все знаешь. У меня тоже деды воевали, и я тоже про них ничего плохого не знаю. Но вот конкретно по тому, что ты написал, могу сказать - ты сука позорная, и в приличном обществе за такое морду бьют.

Пётр Семёнов, 2011/08/06 22:19

Я честный человек и привык говорить правду. А за правду морду в приличном обществе не бьют. Даже за горькую правду.

Михаил, 2011/08/06 23:51

Честный человек не станет высказываться в подобном роде. Особенно о людях, которых не знает. Особенно за глаза, за чьих-то родственников, умерших родственников. Ты (не могу я после такого на «Вы») даже не пытаясь разобраться, оскорбил отца Нины и память о нем, и по сути пожелал ему смерти, будь он жив. А за такое… Если бы ты меня назвал мразью, я бы еще подумал, стоит ли на это реагировать и как, но если бы ты так отозвался о ком-нибудь из моих родственников, особенно о тех, кого уже нет, реакция была бы незамедлительной. Ибо нефиг.

Пётр Семёнов, 2011/08/07 00:05

Нина рассказала, что её отец расстреливал беженцев. БЕЖЕНЦЕВ. Так как теперь можно называть её отца, военного преступника, как не мразью и сволочью?

Михаил, 2011/08/07 01:47

А мне вот по контексту кажется, что под беженцами она подразумевала дезертиров. А? Может прежде чем рубить с плеча стоило для начала разобраться, что за беженцы, что они делали в лесу, и за что их расстреливали? Насчет мародеров же у тебя претензий нет?

Пётр Семёнов, 2011/08/07 11:26

То что Вам кажется, никого не интересует. У слова «беженец» есть одно значение. И дезертиры не могут быть беженцами по определению. А в лесу они наверное прятались от таких ублюдков, как Нинин отец. За что их расстреливали? А за что чеченцы убивали русских беженцев из Грозного? Причину даже не нужно выяснять( уверен, что у чеченских бандитов есть и на это «объяснение» ). Сам факт этого свидетельствует о военном преступлении, причём самом гнусном. Жалко, что её папаша не дожил до виселицы.

Максим, 2011/11/23 18:50

Противно читать вашую гнусную русофобскую писанину. Столько ненависти к моему народу я еще не встречал. Я даже не знаю есть ли в психоанализе место таким выродкам, кто ненавидит свое происхождение.

Пётр Семёнов, 2011/11/24 23:05

К какому ещё «Вашему» народу? К евреям что-ли? К евреям(немцам, американцам…) я отношусь нормально, пока они(как сейчас Вы) ко мне не лезут.

Alex, 2012/01/11 13:50

Господин Семенов, складывается впечатление, что Вы инвалид умственного труда. Вам говорят:«Кошенное», а Вы в ответ:«Стриженное».

Пётр Семёнов, 2012/01/11 16:40

Выражайтесь яснее. Мне некогда с Вами играть в «Шарады».

46, 2012/07/07 12:11

Ты - говнюк. Еще яснее сказать?

Пётр Семёнов, 2012/07/07 16:38

Как я понимаю, аргументации от Вас мы так и не услышим?

Сергей, 2012/06/25 19:35

Да, ты ещё та тварь…

Пётр Семёнов, 2012/06/25 19:56

А Вы любитель чеченских бандитов?

Сергей, 2012/06/25 20:38

При чеченские бандиты? Ты просто выродок. Хотя ты такой же, как они. Только такие выродки могут так разговаривать с женщиной. Жаль, что тебя нельзя вычислить. Думаю из желающих потолковать с тобой живьём очередь бы выстроилась.

Пётр Семёнов, 2012/06/25 20:52

А как я разговариваю с женщиной? Я просто назвал её отца военным преступником. И это действительно так.

Я свой адрес не скрываю. Да только такие трусливые ничтожества, как Вы, боятся со мной встретиться.

Альберт, 2012/09/22 13:31

Ну так напииши телефон свой хотя бы, раз такой смелый? Ты же не скрываешь адрес. Или емйл хотя бы. А уж потом мы тебя, выблядка полицайского и сами найдём. С удовольствием приеду к тебе в «Рязань», чтоб пасть порвать подонку

Пётр Семёнов, 2012/09/22 15:13

Мой емейл petr.semenov2009@yandex.ru. А телефон не скажу, так как я уже давал свой телефон, но естественно никто со мной потом не встретился, единственно, что звонили 4 часа ночи и ложили трубку. На большее смелости у советских товарищей не хватило.

Хорунжий, 2011/12/09 21:31

На,сука,читай:

« До войны население Оленино достигало 5.000 человек , к моменту прихода гитлеровцев в Оленино осталось 1.300 человек которые не успели эвакуироваться . С уходом немцев в Оленино осталось не больше 300 человек . С первых дней прихода немцев в Оленино бургомистром был назначен предатель Нестеров Василий Васильевич ( бывший заведующий аптекой ) , а начальником полиции был назначен из русских некто Суворов . С отходом немцев ушли и бургомистр Нестеров и начальник полиции Суворов . Без всяких обвинений и следствия немцы расстреляли четырех женщин-коммунисток : директора пищеторга Кольцову Ирину Павловну , директора кирпичного завода Иванову Ксению , директора контрольно-семенной станции Лашкову и заведующую заготскот – Швагер . После длительных истязаний и пыток Швагер была расстреляна . За период пребывания немецких захватчиков Оленино было превращено в крупный лагерь военнопленных . Всего в Оленино было создано четыре лагеря : Лагерь № 1 – центральный , пересылочный , который создан в апреле 1942 г. на 400-500 человек ; за линией железной дороги был создан в июне 1942 г. Лагерь № 2 – на 400 человек . Так же в июне на ул. Карла Маркса был открыт Лагерь № 3 под названием «Компани » на 500 человек , а Лагерь № 4 , организованный несколько позднее был рассчитан на 5.000 и более человек . Режим , распорядок дня , условия содержания и другие факторы дают право назвать эти лагеря – лагерями смертников . Дневной рацион военнопленных состоял из кусочка хлеба ( 30% муки и 70%- осиновых опилок ) и щей из крапивы и других трав . От истощения на этой почве заболевания и смертность достигали 70 – 80 человек ежедневно . Голодные и раздетые военнопленные в подавляющем большинстве находились под открытым небом даже в зимние месяцы . Побои , пытки и расстрелы были систематическими . Население , пытавшееся оказать даже незначительную помощь в питании военнопленным жестоко преследовалось : гражданка Виноградова Олимпиада Семеновна однажды задумала передать одному из пленных кусок хлеба , но была обнаружена часовым и немедленно вызвана в комендатуру на угрожающую расстрелом беседу, а впоследствии четырежды сидела в тюрьме . Умершие от издевательств и голода пленные по нескольку дней валялись на территории лагеря , что вызывало еще более жуткую картину . В Оленинском лагере военнопленных находились и женщины , подвергавшиеся неслыханным надругательствам . Мирное население Оленино также подвергалось издевательствам и пыткам . В январе 1942 года два брата Богданова – Анатолий и Шурик 12 и 14 лет были убиты за обнаружение у них гранат и за подозрение их в участии в одной из групп , стремящейся бросить в котел немецких солдат мышьяк . Их семья в составе четырех человек также была расстреляна . За слова : « Вот придут русские и вам тут не усидеть » была расстреляна гражданка Смирнова . У гражданки Еремеевой фашисты убили 8-летнего мальчика и 13-летнюю девочку за попытку просить хлеба . Одного железнодорожника немцы расстреляли за обнаружение у него охотничьего ружья . Шесть человек были немцами повешены , житель Оленино Никита Кудрявцев и его сын были повешены и провисели на виселице трое суток . За одно слово «партизан» фашисты расстреливали . Особенно бесчинствовали ССсовцы . Жители Оленино носили на шее бирки с нумерацией и два раза в сутки производилась проверка . Всех девушек и молодых ребят немцы вывезли в Германию . Ежедневно все жители Оленино , включая стариков и больных , выходили на работы по расчистке дорог .» . ( ЦАМО , фонд 186 с.д.(1437) , опись 1 , дело 88 )

Хорунжий, 2011/12/09 22:08

Из показаний Рольфа Бурхарда, зондерфюрера немецкой комендатуры города Бобруйска: «Это было, кажется, в начале июля 1942 года. Знакомый мне по работе сотрудник СД Мюллер спросил меня, как я поживаю. Я ответил – ничего, только туговато с продуктами для посылок домой. Мюллер мне ответил, что в воскресенье, когда я буду свободен, я могу вместе с ним поехать в район и там можно будет кое﷓что достать. Утром в воскресенье я пошел в СД и вместе с Мюллером поехал на легковой машине в деревню Козуличи. За нами следовало еще три грузовика, на которых были посажены эсэсовцы. Деревня Козуличи Кировского района была оцеплена эсэсовцами, и население выгонялось из своих хат. Я вынул свой пистолет из чехла и тоже принимал участие. Все граждане были построены и, за исключением старосты и семей полицейских, выведены на окраину, там их загоняли на мельницу, а потом мельницу поджигали. Пытавшихся бежать мы, расстреливали на месте. Я видел, как эсэсовцы в горящую мельницу вталкивали или просто бросали детей и стариков. После этого мы с Мюллером вернулись в Бобруйск. Было забрано порядочное количество продуктов. Из них я получил около двух килограммов сала и кусок свинины…»

Пётр Семёнов, 2011/12/09 23:27

Это больше похоже на обыкновенное пропагандистское фуфло.

С Урала, 2012/04/10 16:04

Ну и блядинюга же ты! Для подобных тварей пули и то жалко! Разве что живьем закапать.

Макс Робеспьер, 2012/08/08 02:00

Сучара ребята эту тварь надо найти

Пётр Семёнов, 2012/08/08 21:29

А что меня искать? Приезжайте ко мне на Рязанщину, встретимся.

Ксения, 2012/05/23 12:10

Вот я читаю все Ваши комменты, г-н Петр Семенов, и присоединяюсь к уральскому товарищу – Вы что, собственно, хотите доказать? Если интересно, то обратитесь к книге «Никогда не забудем», изданной в 1946 году в Белоруссии на основе записей белорусских детей об их жизни под немцами. Там случаи убийства младенцев головой об угол дома описаны не раз. А в числе населения деревень, сожженного в заколоченных избах, детей не было, по-вашему? Да и дневник Тани Савичевой выдумали пропагандисты, и саму Таню, и вообще всю войну. Немцы приходили в гости.

Пётр Семёнов, 2012/05/23 21:31

В 1946 году говорите изданной? Не удивлюсь, что там подобное описано. Но мы ведь говорим о том что действительно было, а не пересказываем пропагандистскую макулатуру?

Ксения, 2012/05/23 21:38

Ну ты и козел. Может, тебя самого в ров Бабьего Яра ткнуть с головой и там оставить? Или и Яр и Хатынь советские солдаты сотворили, переодетые в немцев? Чего ты тут метешь, ублюдок фашистский? Тебе вся война – пропагандистская хня?

Пётр Семёнов, 2012/05/23 21:43

Давайте спокойно побеседуем. без переходов на личности?

Макс Робеспьер, 2012/08/08 02:03

Говнюк вот твой диагноз. Таким как петюня никакой пощады.

Пётр Семёнов, 2012/08/08 21:30

А Вы в курсе как Робеспьер закончил свою жизнь?

Анна, 2013/02/06 15:35

А пленных полських офицеров кто расстреливал? СССРовцы или немцы? Или не знаете?

Раковский Андрей Валерьевич, 2013/02/06 18:02

Боюсь что достоверно ни кто не знает. Скорее всего часть офицеров постреляли одни, часть другие…

Но всяко-разно в немецкой версии слишком много дыр.

- постоянно обнаруживаются следы тех, кого якобы расстреляли в СССР то здесь, то там. Так и не давно вскрыли одно захоронение а там нашли очередные 2-а жетона от тех кто входит в катынские списки. Только засада - в этом месте НКВД с маузерами на перевес и не ночевало.

- слишком много вброшено фальшивок. У нас, на сайте, пока разбор только одной из них рапорт Тартакова, однако их известно много больше. Не менее несколько десятков фальшивок. Ну и зачем, если дело чистое?

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/02/06 20:02

Андрей Валерьевич­. Анна прекрасно знает ответ. Во всяком случае, сама она в этом убеждена. Её вопрос продиктован не жаждой истины, а желанием уязвить. Охота отвечать! Таких ребят (и девчат) не переубедишь ничем.

проходя, 2013/02/10 18:45

Это Вам не сюда, а на страничку мифа про расстрел невинных пленных польских офицеров гнусными НКВДшниками.

Иван Иванов, 2013/05/04 12:08

У меня есть такие примеры.В одной деревне немцы увидели двух пацанов лет по 6,подошли к ним,показали им монетку(наверное железные марки). Потом сказали,что сейчас кинут монетку вперёд на несколько метров,а кто раньше добежит из детей того и будет монетка.Один мальчик побежал,а другой остался стоять на месте(он как раз и свидетель,и сейчас живой). А другой добежал до монетки,наклонился,чтобы её подобрать,а немец выстрелил ему в попу. Если вам нужны подтверждения,могу дать адреса свидетелей,они ещё живы.

Алекс, 2011/05/08 16:46

То есть остальное у Вас вопросов не вызывает? Или изнасилования, убийства разными способами советских граждан Вы не считаете возмутительными зверствами? И хотелось бы понять, что именно «попахивает грубо состряпанной пропагандой»? Не говоря уже о том, что неясно что Вы понимаете под «документальными случаями».

Пётр Семёнов, 2011/05/09 00:48

Меня одинаково возмущают преступления против мирного населения, независимо от того кто их совершал. Этим нормальные люди и отличаются от советского сволочья. «Грубо состряпанной пропагандой» выглядят сообщения о грудных детях убитых на глазах их матерей. Где документальные свидетельства подобных случаев?

нинаnin, 2011/05/09 21:12

А тебе живые доказательства не доказательства?Тебе нужна бумажка.А то что творили в концлагерях с мирными жителями и детьми с которыми проводили опыты и брали кровь у младенцев для своих раненых немцев ? Или это тоже пропаганда ?

Пётр Семёнов, 2011/05/10 00:31

Пишите сразу, пили кровь у младенцев и делали из них колбасу. А без доказательств ни в одном суде мира( кроме естественно в СССР ) никого нельзя считать виновным.

PK, 2011/08/05 19:45

А суд то был - аккурат в Нюрнберге. Так что по суду всех кого надо признали кем надо

Пётр Семёнов, 2011/08/05 22:33

Не могли бы Вы в таком случае привести материалы Нюрнбергского трибунала, доказывающие, что немцы брали кровь у младенцев для раненых?

Ксения, 2012/05/23 21:39

А как насчет доктора Менгеле, тоже недостаточно задокументировано?

Пётр Семёнов, 2012/05/23 21:43

А что доктор Менгеле?

Ксения, 2012/05/23 21:48

Да ничо.

Пётр Семёнов, 2012/05/23 21:53

Вот и говорю, прекратите нести ахинею.

клоун, 2012/07/15 13:04

суд в Нюрнберге ничем не отличается от суда испанской инквизиции. почитайте книгу Дэвид Дюк «Еврейский вопрос глазами американца», в ней есть глава об этом суде, и каким именно образом появлялись показания «свидетелей».

и с доктором Менгеле история не менее тёмная. кто «свидетели»? только и исключительно евреи? а что, в немецких концлагерях сидели только евреи? вы сами это видели, или опять-таки вам об этом евреи рассказали?

а вы в курсе что ещё совсем недавно, в каком-то 19 веке в суде не использовались показания евреев? почему? поищите содержание еврейской молитвы «Кол нидре»…

ссс, 2011/07/30 14:40

SSмен в Нюрнберге доказательств предоставили навалом. Амеры немцев в концлагеря водили чтобы запомнили,чтобы не говорили потом что этого не было. Тебе надо Нюрнбергом накормить досыта,или на машине времени в Саласпилс…

Хорунжий, 2011/12/09 22:15

Из его же показаний: «Я зашел в один дом и увидел в первой его половине убитыми женщину и мужчину. Проходя во вторую половину, я увидел люльку, подвешенную на веревке к потолку, в которой лежал ребенок в возрасте примерно одного года. Был ли это мальчик или девочка, я не разобрался, выстрелил в упор из винтовки и убил его».

* * *

Из показаний Багрия Мефодия Карповича – родом из села Михайловка Полтавского района: «Мне хорошо помнится такой случай. Я проходил по деревне, называлась она, кажется, Нивка, и я видел немца, который нес мальчика лет шести-семи, держа его за рубашку, а затем три раза его о землю ударил и убил».

* * *

Его же показания: «Парень, лет, может, десяти, вцепился немцу в ремень: „За что ты убил маму?“ Тогда я выстрелил. А немец снял с кровати грудного ребенка с подушкой и положил на пол. Поднес ствол винтовки к самому лицу и выстрелил. И приказал вытаскивать тех, кто под кроватью.»

Пётр Семёнов, 2011/12/09 23:28

Я таких историй целый вагон насочинять могу. Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

Хорунжий, 2011/12/10 18:55

Ты,в натуре дурак,или прикидываешься?Это материалы суда,показания обвиняемых карателей и свидетелей.Чего это они кинулись оговаривать себя?Архивные документы-не доказательство?Притом,это всего одна миллионная часть.А вот у немцев нет ничего.Одни эмоции.

Пётр Семёнов, 2011/12/10 18:58

Дайте ссылку на архивы, где эти материалы содержатся.

Хорунжий, 2011/12/10 20:31

ЦАМО , фонд 186 с.д.(1437) , опись 1 , дело 88 )

Хорунжий, 2011/12/10 21:01

http://lib.aldebaran.ru/author/adamo...ales_karateli/

Пётр Семёнов, 2011/12/10 22:08

Читал я эти пасквили. Неубедительно. Поймите меня правильно. Пропаганда во время войны дело хоть и неприятное, но оправданное. А через 60 лет после окончания войны приводить голимую пропаганду в качестве доказательства своих слов попахивает какой-то психической патологией.

Хорунжий, 2011/12/10 23:03

По твоему Алесь Адамович психопат?Все психопаты,один ты Д,Артаньян.Был суд,после войны,1947 год.Все эти показания из зала суда,на котором он лично присутствовал.Его кстати,ну ни как не причислишь к коммунистическим пропагандистам.Лично я его не люблю,за его национализм(заметь,не фашизм)Но не верить ему,это предел наглости.Ты вообще что-то слышал про план Ост,про полностью сожженные деревни Белоруссии,да и не только ее.Я с тобой и по хорошему,и по плохому,бесполезно,маньяк.Я просто заинтересовался,ты на самом деле такой законченный кретин и мерзавец или так,прикидываешься.Я понял.ты враг ,самый настоящий враг.Лечить тебя без толку,нужно уничтожать.

Пётр Семёнов, 2011/12/10 23:14

Я понял.ты враг ,самый настоящий враг.Лечить тебя без толку,нужно уничтожать.

И Вы ещё критикуете Гитлера?

Зарин, 2012/04/04 12:41

ну ты можешь отомстить нам, щедро отлизав Гитлеру жопу, - чем ты тут и занимаешься

Пётр Семёнов, 2012/04/04 21:16

Если Вы привыкли лизать, то это еще не значит, что я должен чем-то подобным заниматься.

Зарин, 2012/04/05 12:58

Петенька, жопу Гитлеру лижешь ты

Пётр Семёнов, 2012/04/05 18:37

Даже неловко у Вас спрашивать, откуда у Вас такие фантазии?

Зарин, 2012/04/06 13:10

О каких фантазиях ты - гитлеровский жополиз - спрашиваешь?

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:20

О «лизаниях жоп». Давно Вас мучают подобные навязчивые мысли?

клоун, 2012/07/15 13:16

гы-гы-гы… после открытых московских процессов 1937-38 годов остались люди, верящие в материалы советского суда????????

не, я обоими руками за то, что «химического Тухаса» (Тухачевский для тех, кто не понял) надо было расстрелять хотя бы за применение химического оружия против тамбовских крестьян при подавлении их восстания. но всерьёз утверждать, что Тухачевский был агентом чьих-то разведок может только больной на голову «жертва Фурсенко».

кстати, эти истории, как немецкие солдаты убивали советских грудных детей во время ВОВ очень сильно напоминают похожие истории из 1МВ. англичане на полном серьёзе во время войны уверяли примерно то же самое. а вот после 1МВ англичане сами признались, что все эти истории ЛОЖЬ от начала и до конца, сознательно созданные для пропагандистских целей.

вы все здесь как дети малые…

кстати, вы наверняка не знаете и о том, что на оккупированных территориях было открыто сотни православных храмов. зачем? в Яндекс!

Иван Иванов, 2013/05/04 12:16

Давай я приеду к тебе на «рязанщину». Пиши адрес и номер телефона.

Пётр Семёнов, 2013/05/05 21:36

Дайте свой номер, я перезвоню.

Алекс, 2011/05/09 11:59

Отсутствие документальных свидетельств означает, что ничего не было? Такие сообщения выглядят «грубо состряпанной пропагандой» в основном у поклонников вафен сс. «Советское сволочье» это кто? И кстати, я ничего не говорил о преступлениях.

Пётр Семёнов, 2011/05/10 00:35

Если нет доказательств, то это называется клеветой. Вы этого не знали? Сволочьё это те кто оправдывает военных преступников, независимо от их национальной принадлежности. Странно, что пока ещё ни одна мразь не написала, что я пытаюсь «очернить» Великую Победу, так как являюсь якобы «фашистом» и «поклонником» Адольфа Гитлера…

Алекс, 2011/05/10 20:10

Зачем писать очевидные вещи? Все понятно безо всяких якобы и кавычек. Причем понятно несмотря на Ваши тролльские потуги.

Пётр Семёнов, 2011/05/10 22:49

О чём я и говорю.

Николай, 2011/05/12 17:17

Нина, не кормите тролля. Бог ему судья…

Пётр Семёнов, 2011/05/12 19:19

Вы тоже считаете, что убивать беженцев это хорошо и правильно? А её отец этим занимался, она сама проговорилась… Жалко, что он не дожил до виселицы.

Зарин, 2012/04/04 12:48

Надеюсь что ты, дойчевская шлюха, до виселицы доживёшь

Пётр Семёнов, 2012/04/04 21:17

Я честный и порядочный человек. Скорее Вас повесят, чем меня.

Зарин, 2012/04/05 13:00

«я честный и порядочный человек»(с) - посмеялся:-D

Пётр Семёнов, 2012/04/05 18:38

А Вы по профессии случайно не строитель?

Зарин, 2012/04/06 13:13

А почему тебя - дойчевскую шлюху и стукача - интересует моя профессия?

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:21

Я подозреваю в Вашем поведении тяжелую травму, вызванную, вероятно, падением кирпича на голову? Ну а всё-таки, кто Вы по профессии?

нинa, 2011/05/10 07:39

А Нюрбергский процесс- это не доказательство? А документальные кадры в концлагерях ,которых освобождали кстати не только Советские войска? Я не пойму какие Вам лично нужны доказательства,посетите Бухенвальд и т.д и больше ничего не надо.

клоун, 2012/07/15 13:29

ещё одна «жертва Фурсенко». и что вы увидели на документальных кадрах? истощавших от голода людей, правильно? а почему они истощали? потому что их не кормили (очевидно ведь, да?) а почему их не кормили? а вот это очень интересный вопрос.

вы вообще интересовались хоть раз, где располагались лагеря? что происходило в 1944-45 годах рядом с ними? открою вам большой секрет - все лагеря располагались поблизости от городов. а эти города в 1944-45 годах бомбили до полного уничтожения. особенно сильно бомбили железнодорожные узлы, чтобы разрушить систему снабжения предприятий, производящих оружие, и систему снабжения фронта этим оружием. это банально, да?

открою вам ещё больший секрет - по железной дороге перевозится не только вооружение, но и продовольствие. не только в разбомбленные города, но и в расположенные поблизости концлагеря. голодали не только заключённые, но и немцы. в меньшей степени, но всё же. естественно, немцы в первую очередь кормили своё население, а не заключённых. ведь это тоже банально, если подумать. не так ли?

но почему-то никто думать не хочет. все бездумно верят пропаганде, что немцы таким зверским образом уничтожали заключённых.

нина, 2011/05/10 07:46

Тебе ли судить те времена?Сам ты мразь!С такими тупыми даже пропала охота общаться.

Алекс, 2011/05/10 20:18

Пожалуйста не кормите тролля, т.е. не отвечайте на его сообщения. Если совсем невмоготу, то считайте, что общаетесь с недобитым эсэсовцем, который от бессильной злобы всякую ерунду пишет.

Пётр Семёнов, 2011/05/10 22:47

От «бессильной злобы»? Дитя моё, отец этой дамочки военный преступник и сволочь, расстреливавший беженцев. Такая же мразь, что и эсэсовцы. Плохо, что суда над ним не было при его жизни, но в аду гореть ему вечно.

Алекс, 2011/05/10 23:46

Удары слабые. Защита неинтересная. Да что Вы за тролль-то такой унылый? Я включился в «дискуссию» исключительно из-за дамы. Если ей всё ясно, то моя миссия успешно выполнена.

Пётр Семёнов, 2011/05/11 08:22

Ааа. Месье из страны эльфов? Борется с какими-то троллями и гномами? Как подобает странствующему «паладину» вступился за даму? Остается только посочувствовать оболваненному телевизором поколению недоумков(вам). На Ваше счастье большинство фронтовиков уже ушло из жизни. Чтобы они сказали увидев такого «эльфа»-выродка(Вас), оправдывающего убийства беженцев и действия военных преступников? Они бы плюнули в глаза Ваших родителей, воспитавших такого редкостного подонка…

Алекс, 2011/05/11 20:34

Вам, оболтусу, на завод нужно идти работать, а не «миссии» в интернете выполнять. На родительские деньги, тунеядец, небось стал эльфом 80-го уровня?

Пётр Семёнов, 2011/05/12 10:24

Нет Вам. Это же Вы «миссии» в интернете выполняете и с «троллями» воюете. А я работал инженером на заводе ещё при СССР.

Зарин, 2012/04/04 12:50

не пизди. В СССР не было заводов и инженеров, - кому как не тебе это знать

Пётр Семёнов, 2012/04/04 21:18

Кто опять забыл закрыть ординаторскую? Почему больные по коридору свободно разгуливают?

Зарин, 2012/04/05 13:07

Ординаторскую?m( Фсбэшный стукач Петенька даже не знает смысла слова ординаторская^_^ Тогда инженер - это твоя сексотовская кличка, а завод - название той жидовской конторы, за чьи шекели ты тут кукарекаешь?

Пётр Семёнов, 2012/04/05 18:39

Вы говорите, говорите.

Зарин, 2012/04/06 13:14

записывать успевашь, стукачок?=)

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:21

Успеваю.

клоун, 2012/07/15 13:33

дэбил, а машинки ВАЗ, КАМАЗ, ЗИЛ в СССР с луны падали? или всё-таки их на заводах собирали? если в Москве живёшь, езжай на м.Автозаводская - посмотри на могилу советского гиганта индустрии.

Пётр Семёнов, 2011/05/11 08:26

Если ей всё ясно, то моя миссия успешно выполнена.

Вам, оболтусу, на завод нужно идти работать, а не «миссии» в интернете выполнять. На родительские деньги, тунеядец, небось стал эльфом 80-го уровня?

лаврентий палыч, 2011/06/03 16:31

а у меня есть уже один знакомый, у него дядю расстреляли за дезертирство, мать сослали в сибирь за связь с немцами, а отца у него вообще никогда не было… он тоже ненавидит советаки и считает их всех сволочами и преступниками

Пётр Семёнов, 2011/06/03 17:30

И правильно делает, что ненавидит.

Sol, 2011/06/24 13:41

Да, действительно, правильно. Все логично. Ведь за дезертирство дядю надо было не расстрелять, а похвалить и выдать ему пирожок. Чтобы дядины потомки не испытывали негативных эмоций. А маман - вообще наградить медалью на успехи в налаживании международного сотрудничества. Вы не умны, Петр. Купите книжку по развитию интеллекта.

Пётр Семёнов, 2011/06/25 00:47

Вы глупы и примитивны. Речь идет не о родственниках того «знакомого»( вину которых ещё доказать надо ), а о нем самом. Ферштеен? И у него действительно нет причин любить советскую власть. И он правильно делает, что ненавидит. На его месте любой нормальный человек стал бы ненавидеть.

Иван, 2011/06/26 10:00

На его месте любому нормальному человеку было бы стыдно за преступления своих родных, если конечно эти преступления имели место.

Пётр Семёнов, 2011/06/26 17:49

Ну вот смотрите, а если бы его родителей расстреляли немцы за связь с партизанами? Совершали ли его родители преступление по немецким законам? Конечно же совершали. А теперь вопрос: должно ли ему, как нормальному человеку, теперь быть стыдно за «преступления» его родителей?

Сергей, 2011/07/18 05:27

Всё просто, Пётр. Есть законы военного времени а есть мирного. Вот вы - враг. Но сейчас мир и вас никто не трогает за ваши высказывания против соввласти. Случись война вас тут же расстреляют и правильно сделают, на то она и война с врагами и их пособниками не церимонится ни одна из воюющих сторон.

Пётр Семёнов, 2011/07/18 07:49

Успокойтесь. Если меня и расстреляют, то только в Ваших мечтах.

Семёнов Пётр Павлович, 2011/08/26 01:49

А в моих мечтах вы уже стоите раком, менты вас держат, а я хуярю.

Епифан, 2011/06/29 11:40

Петя. Вы озлоблены и нездоровы. Я Вам сочувствую.

Sergo, 2011/07/18 12:09

Только полные КОЗЛЫ могут принимать за чистую монету геббельсовскую пропаганду и заказуху разных «историков». Не нужно даже копаться в документах, нужно просто знать менталитет СОВЕТСКИХ людей 1930-1950-х годов и не мерять их сегодняшней шкалой «ценностей» «дорогих руссиян». Не надо представлять себе советских солдат в виде дикарей из современных сериалов, с загорающимися глазами при виде бабы или водки. Эти сериалы снимают мерзавцы для идиотов с целью оскотинивания молодежь, вытравливания памяти о нашем великом советском прошлом, предствляя дело так, что на фронте все только трахались и жрали водяру. Наверное, козлы были и тогда, в количестве один на дивизию, но среди людей они долго не жили. Почему все бредни об «изнасилованных» немках чистейшая ложь, от начала до конца? Да потому, что без всякого «насилия», кто хотел (таких были единицы на тысячу), любую немку мог поиметь или полюбовно (женщины уважают победителей), или за банку тушенки. Насилие же было чревато трибуналом и расстрелом, а страх отнюдь не способствует повышению либидо…

Пётр Семёнов, 2011/07/18 20:01

Свой моральные уровень некоторые СОВЕТСКИЕ люди показали в частности в комментариях к этой статье. Поэтому можно считать доказанным тот факт, что СОВЕТСКИЕ люди насиловали и мародерствовали. К примеру мои родственники были РУССКИМИ людьми и воевали не за возможность помародерствовать(как СОВЕТСКИЕ люди), а защищали свою РОДИНУ от иностранного агрессора.

Максим, 2011/11/23 18:55

Советские люди защищали свою родину от агрессора. А иваны, не помнящие родства, вроде вас, всегда прославляли врагов и предателей моего народа.

Пётр Семёнов, 2011/11/24 23:07

«Советские люди» позорно прогадили свою собственную страну в 1991 году. А в 1941-1945 году воевали недоуничтоженные большевистской мразью Русские люди.

Зарин, 2012/04/05 13:09

сказанул - как в лужу перданул

Пётр Семёнов, 2012/04/05 18:40

У Вас очень интересный стиль ведения дискуссии. Сколько, Вы говорите, Вам лет?

Зарин, 2012/04/06 13:20

а у тебя, стукачок, очко не порвется от наглости, мм? Тебе за что фсб деньги платит? Работай давай, применяй навыки. А то я могу подумать что в фсб тебя только кукарекать научили

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:22

Ну так сколько Вам лет?

валерий, 2011/12/20 11:32

Браво «Серго»- прекрасный комментарий !лучше и не скажешь! Заметьте на ВАШЕ высказывание «провокатор» Петр аж два раза ответил….. «корявенько» ответил «подленько»! значит его это задело!Как он МЕРЗКО противопоставил Русских людей Советским?Не уточнив что в его понятии РОДИНА. Значит я поляк по национальности (мой род существует с 17го века)и все мои предки были потомственными военными! да до 1830 воевали против Российской Империи потом ЧЕСТНО (от слова ЧЕСТЬ Петру это не понять) служили ей, затем ЧЕСТНО(по гражданской… как мне сказал дед «да мы дворяне, но раз этот НАРОД выбрал этот путь мы будем служить ЕМУ») служили в РККА (в 1937м моего двоюродного прадеда ,он был в чине уровня генерала расстреляли)что не помешало остальным моим предкам и мне ЧЕСТНО служить в ВС СССР и проливать кровь за Родину(СССР)(вот только мой старший сын думает служить в Русской армии нынешнего образца или нет?). Повторюсь.. значит я поляк и мои предки никакого отношения к ПОБЕДЕ 1945го и к нынешней России(преемницы СССР) не имеем?Так как мы не являемся (по версии этого щелкопера) » едоуничтоженные(ми) большевистской мразью Русские(ми) люди(ьми).»? А Казахи?Украинцы?Белорусы?Грузины? и прочие национальности не воевали? не погибали? не проливали кровь? БРЕД!!!

Пётр Семёнов, 2011/12/20 19:06

Бред толераста и общечеловека. Если живёте в России и с претензиями лезете к Русским людям, то не удивляйтесь, если Вам укажет на Ваше место( у параши ).

владислав (100% Русский), 2011/12/29 13:01

Слышь ты «представитель»«Русских людей» (как ты себя возомнил) ( Хотя… может быть ты и прав- «в семье (РОССИИ) не без урода (ТЕБЯ)»!) -Я так понял , когда тебе нечего ответить вразумительно (как в случае с этим поляком «валерием»), ты ГАДИШЬ !!! а именно ,вместо толкового и честного ответа (а ты же считаешь себя честным человеком(- где то читал в твоих комментах))-ты пишешь ; «толераст…» «у параши…»- а именно просто провоцируешь на оскорбления (по простому гадишь!) -а не отвечаешь -как быть людям других национальностей они что? кровь в этой (ВОВ)войне не проливали?( ты там что то «вякал» про «парашу»? взамен ответа.) Так ответь мне РУССКОМУ?( если тебе «слабо» всяким нерусям на «претензии» отвечать).

валерий, 2011/12/29 13:33

Уважаемый «Владислав» спасибо конечно за защиту……….но Вы не не должны были не прочитать мою просьбу(я так думаю), не отвечать этому «моральному ……..ду» с именем Петр — Дискутировать с ним бесполезно! он провоцирует нас ,а Вы поддаетесь на провокации. Его надо просто игнорировать- ЭТО БУДЕТ ПРАВИЛЬНЕЙ!

Пётр Семёнов, 2011/12/29 17:01

Люди других национальностей должны жить в своих Чуркистанах( даром что ли они отделялись? ). А если же они живут в России( так исторически получилось ), то должны сидеть, засунув язык себе в прямую кишку.

владислав (100% Русский), 2012/01/10 13:14

Понятно…………с тобой…. неонацист?про отделение…….. лажа - не они отделялись ( но тебе не понять)……а остальное не ответ а гавканье «бешеной собаки». ( сам то уверен что русский? генеалогию свою хорошо знаешь? а то вдруг какой татарин твою пра пра бабульку…… того?LOL и ты должен то же…«сидеть, засунув язык себе в прямую кишку.»?)

Пётр Семёнов, 2012/01/10 14:11

Все штампы собрали в одну кучу. Любите везде «Русский фашизм» выискивать?

владислав (100% Русский), 2012/01/11 12:03

нет!!! это ты..все штампы собрал в одну кучу и любишь везде «виноватых» выискивать.

Пётр Семёнов, 2012/01/11 12:36

Это Вы, бездельник, ищите везде «Русский фашизм».

владислав (100% Русский), 2012/01/11 13:52

а чего его искать? тем более везде?- ты и есть фашист! «трудолюбивый» ты наш!

Пётр Семёнов, 2012/01/11 16:40

Вот видите.

владислав (100% Русский), 2012/01/12 04:55

да вижу, вижу!- не слепой! Слава Богу! вижу!- что ты и есть фашист!

Пётр Семёнов, 2012/01/12 09:36

Нет, я не фашист. Да даже если и был фашистом, что не соответствует действительности, то это всё равно лучше чем быть коммунистом.

владислав (100% Русский), 2012/01/13 12:25

ну что ты, как «красна девица», смущаешься? «я не фашист»! «я не фашист»! признайся уж- в том что, уже все поняли ,из твоих мягко выражаясь «высказываний». что ты и есть самый настоящий фашист! причем фашист по духу! - именно таких после войны вешали как военных преступников.

Пётр Семёнов, 2012/01/13 16:05

Ерунда.

владислав (100% Русский), 2012/01/16 05:27

почему «ерунда»? именно таких как ты и вешали! причем и красные и союзнички ….да все!

Пётр Семёнов, 2012/01/16 19:39

А таких как Вы тоже вешали.

владислав (100% Русский), 2012/01/17 05:38

кто спорит…. вешали (убивали)!! и таких как мы!…но, только такие фашистские выродки как ты !(небось мечтаешь?ну да руки коротки!!!)

Пётр Семёнов, 2012/01/17 19:32
Это я расстрелял Че Гевару,
Это я штурмовал "Ла Монеду",
Я читал приговор комиссару
И подкладывал бомбу комбеду.
Это мой самолет на рассвете
Прикрывал наступление Франко,
И по окнам в Верховном Совете
Это я в октябре бил из танка.

 Рабы, чья дурна наследственность -
 В истерике бьетесь напрасно вы!
 Беру на себя ответственность
 За каждого мертвого красного.
 И да не дрогнет рука,
 Разившая политрука
 На этой столетней войне:
 Ответственность ваша - на мне!
Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,
Ради душ, опоганеных зоной,
Там, где реют кровавые флаги,
Я всегда буду пятой колонной.
Буду в натовском каждом приказе,
В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,
До тех пор, пока красные мрази
Не исчезнут на этой планете.

 Пусть ломится в хлев посредственность
 В угаре холуйства заразного -
 Беру на себя ответственность
 За каждого дохлого красного!
 И да не дрогнет рука,
 Разящая политрука
 На этой священной войне:
 Ответственность ваша - на мне!
владислав (100% Русский), 2012/01/18 06:15

красиво……….»Буду в натовском каждом приказе,…»??? говоришь? ну… ну….. ты батенька определись ………. ты фашист (Россия для Русских- вроде твоя тема была)? Или НАТОВСКИЙ ЖОПОЛИЗ? (или начнешь «гнать»сейчас, что нато -лучшие друзья Русских?).

Пётр Семёнов, 2012/01/18 19:33

Если выбирать из двух зол, то нет ничего хуже коммунистов.

владислав (100% Русский), 2012/01/19 10:14

с тобой все ясно!!!! инкурабельный шизофреник!(выполняю совет валерия)

владислав (100% Русский), 2012/01/18 06:20

Это он расстрелял Че Гевару,
Это он штурмовал Ла Монеду,
Но внезапно пришли санитары
Положивши конец его бреду.

И по окнам в Верховном Совете
Он во славу стрелял ЕБээНа…
Но внезапно он вдруг на рассвете
Биться стал головою об стену.

Наследники прежних предателей
Желаю, чтоб бились об стенку вы,
И так же эпично вы спятили
Как спятил поэт Нестеренко.

И - да не дронет рука
На всякого дурака
И мой вонзится укол -
Целящий галоперидол.

Ради всех, кто сражен демшизою,
Ради душ, опоганеных рынком
Либерастам и белым героям -
Буду я санитаром с дубинкой.

Буду прозою крыть и стихами,
До тех пор, пока каждый предатель
С очень длинными вдруг рукавами
Не окажется в белой палате!

Наследники прежних предателей
Желаю, чтоб бились об стенку вы,
И так же эпично вы спятили
Как спятил поэт Нестеренко.

И - да не дронет рука
На всякого дурака
И мой вонзится укол -
Целящий галоперидол.

Пётр Семёнов, 2012/01/18 19:38

Здесь были Петины экскременты…

Администратор, 2012/01/18 19:53

«Семёнов», не трудитесь доказывать, что вы - законченный м..ак и хам, это и так все знают. Единственная причина, по которой вас тут терпят, это ваше амплуа дебиловатого клоуна-«антикоммуниста». Но в последнее время ваши словесные помои перестали смешить и начали утомлять, так что ещё один подобный выс..р - и вылетите отсюда вперёд собственного визга, получив пинок под зад. Dixi.

Пётр Семёнов, 2012/01/18 20:12

Большое спасибо за предупреждение. Но если мне, честному Русскому человеку, придётся пострадать за Правду, я без колебания и страха сделаю это. Но в одном Вы правы, мне нужно держать себя в руках и не опускаться до уровня разного рода советских скотов. С уважением.

владислав (100% Русский), 2012/01/19 11:13

Не согласен по поводу «амплуа» он не только дебиловатый клоун-«антикоммунист» но и «националист»,и «прозападник»,и «фашист»,и «алогичный»,и «лживый» и много еще всякого ругательного и взаимоисключающего себя самого…………

Пётр Семёнов, 2012/01/19 18:57

Я Русский националист. А «западник» это Вы. Так как коммунизм придумали немецкие русофобы Маркс и Энгельс.

Зарин, 2012/04/05 13:11

петушок Петенька на самом деле фсбэшный стукачок, отрабатывающий свою пайку сытных помоев на псарне у посольства эрэц-израиля

Пётр Семёнов, 2012/04/05 18:41

Вы забыли про Госдеп и грузинскую разведку.

Зарин, 2012/04/06 13:22

главное чтоб ты не забыл, Петенька-стукачок

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:22

Не забуду.

владислав (100% Русский), 2012/01/19 11:48

а вообще …..рад что Вы есть! и толковый коммент! Спасибо!

владислав (100% Русский), 2012/01/19 10:15

с тобой все ясно!!!! инкурабельный шизофреник!(выполняю совет валерия)

Крылов Владимир Алексеевич., 2012/08/08 09:27

Это замечательное стихотворение, Пётр. Как-то я его здесь пропустил, заметил только сейчас. Искреннее спасибо. Жалко, лирический герой пропустил здесь белогвардейцев и гитлеровцев («бомба комбеду», это все-таки не то, это пустяк по сравнению с подвигами деникинских или колчаковских орлов). Постеснялся, что ли, автор? Ведь в этой куче им самое место, причем, почетнейшее. Стоило бы добавить пару строф с их упоминанием - стихотворение стало бы совершенным, его надо было бы широчайше тиражировать.

Главное, НАТО-то как хорошо здесь уложилось, а нынешние перестройщики (упоминание о 93-м годе) - совершенно отчетливая преемственность, которую многие сейчас не видят. Звериная сущность антикоммунизма. Замечательно!

И ГУЛАГ оно прекрасно объясняет. И, главное, как экономно - словам тесно, мыслям просторно. Нет, граждане, это действительно шедевр. Побольше б таких, в компартию начался бы прилив новых товарищей, молодежи. И на выборах никакие подтасовки не помогли бы.

Руки прочь от Петра.

Крылов Владимир Алексеевич., 2012/08/08 09:42

Автор нашелся мгновенно. Нестеренко Юрий, он же YuN, он же Джордж Райт. Я поинтересовался в том смысле, что, может, он это нарочно. Нет, совершенно законченный фашистик постсоветской фабрикации. Пожалуй, оно и лучше - так. Если б этот стих был бы провокацией, он много потерял бы в своем воздействии.

Пётр Семёнов, 2012/08/08 21:32

Я знал, что Вам понравится стихотворение.

зенитный прожектор, 2013/04/18 18:54

браво!

Алексей, 2013/05/03 20:06

ПНХ

владислав (100% Русский), 2012/01/16 06:21

но к моему огромному сожалению не всех…………(как я вижу) ……..далеко не всех!….а надо было бы!

Пётр Семёнов, 2012/01/16 19:39

Помечтайте.

владислав (100% Русский), 2012/01/17 05:44

а что мечтать ??? ты сам от злости своей собачьей отравишься и сдохнешь! ( вот как посоветовал валерий отвечать не буду на твое «тявканье» и своим же ядом и отравишься):-)

Пётр Семёнов, 2012/01/17 19:29

Это скорее Вы от злости сдохнете.

владислав (100% Русский), 2012/01/18 06:04

почему мы???????? это же тебя что то не устраивает? так что скорее ….это все таки ты от своей собачьей сдохнешь!

Пётр Семёнов, 2012/01/18 19:33

Нет. Меня всё устраивает. Коммунисты обделались в 1991 году. И у них теперь нет больше шансов.

владислав (100% Русский), 2012/01/19 10:15

с тобой все ясно!!!! инкурабельный шизофреник!(выполняю совет валерия)

владислав (100% Русский), 2012/01/11 14:48

да…. и на «Вы» не рассчитывай -не дождешься!- не достоин!

Пётр Семёнов, 2012/01/11 16:41

Вам виднее.

владислав (100% Русский), 2012/01/12 04:57

Вот тут ,единственный раз, ты прав - НАМ виднее!

Пётр Семёнов, 2012/01/12 09:34

У Вас уже раздвоение личности. Сочувствую психиатру, который возьмется Вас лечить.

владислав (100% Русский), 2012/01/13 11:51

НАМ- это нормальным людям (поясняю-«нормальные люди» это люди к которым такие «человеческие отбросы» как ты не имеют ни какого отношения.) ну а про «психиатра» ….. всем тут понятно ………кому он РЕАЛЬНО нужен… НАМ или тебе?

Пётр Семёнов, 2012/01/13 16:05

Вы главное не нервничайте.

владислав (100% Русский), 2012/01/16 05:25

из за кого мне «нервичать»? из за тебя что ли? чести много……..

Пётр Семёнов, 2012/01/16 19:38

Тем более.

медвед, 2012/02/28 15:37

Да тут и выискивать нечего, все лежит на поверхности. Ваши хамские высказывания по отношению к другим национальностям в России - это и есть нацизм.

Пётр Семёнов, 2012/02/28 15:47

Вы еще про «таджикскую девочку» вспомните. Выискивать «русский фашизм» и навязывать Русским людям мифическую вину за «врожденную ксенофобию», это любимое занятие советских товарищей.

Ксения, 2012/05/23 12:19

Кроме того, эти дебилы противоречат сами себе. Вы разве забыли, что по их версии, две трети комсостава перед войной были расстреляны ни за что? А весь народ жил, боясь селедку завернуть в газету (вдруг там окажется сталинский портрет) и прислушиваясь по ночам к зловещему шороху шин воронков у каждого подъезда? И ВДРУГ тут эти всего боящиеся бойцы, наплевав на командиров, комиссаров, СМЕРШ, НКВД и маршала Жукова (тоже направо-налево стрелявшего без суда) вместо выполнения боевой задачи, чистки оружия, проверки площадей бросаются врассыпную, на ходу расстегивая штаны. Такое возможно?

Пётр Семёнов, 2012/05/23 21:32

Вы сейчас, уважаемая, с кем разговариваете?

Ксения, 2012/05/23 21:42

Да не с тобой, урод.

Пётр Семёнов, 2012/05/23 21:59

Я не собираюсь опускаться до Вашего уровня и обзываться. Так что даже и не надейтесь меня на это спровоцировать.

Альберт, 2012/09/22 13:40

А что ж тогда ответил то, ущербный ты наш?

Пётр Семёнов, 2012/09/22 15:14

Вы сейчас о чём?

Sergo, 2011/07/18 12:28

Добавлю чуток. А когда от вполне полюбовных дел образовывались дети, то как добропорядочная немка могла объяснить сей факт, не теряя репутации? Догадываетесь?

Пётр Семёнов, 2011/07/18 20:03

Она шла и тайно делала аборт.

Вадим, 2012/01/07 04:28

А зачем тайно? Вы как человек, несомненно, невежественный, в вопросах системы здравоохранения гитлеровсой германии, и троль по совместительству просто от балды ляпнули, а я вот интересовался этим вопросом. Я не призываю Вас почитать, ясен что Вы - «писатель». И не утруждайте себя ответом если у Вас не будет, что ляпнуть кроме собственных фантазий.

«В Берлине, не смотря на полную разруху, немцам всё же удалось сохранить систему здравоохранения и учёт медицинских карточек, а так же отчётность была, по прежнему, на высоте. Необходимо заметить, в это время с благословения Протестантской церкви было позволено делать аборты (до 1945 года не то что аборты, но даже использование контрацептивов для немок было строжайше запрещено). Мало того, чтоб операция была проведена бесплатно, было достаточно подать заявление о том, что женщина является жертвой насилия и указать причины желания прервать беременность. Клиники были просто завалены на редкость однообразными по содержанию бумагами, где сообщалось о факте изнасилования лицом «монгольского или азиатского типа» и просьбой провести операцию по причине невозможности позволить себе в настоящий момент содержать (ещё одного) ребёнка. Мне бы не хотелось огульно обвинять несчастных женщин во лжи, но считать все подобные заявления правдивыми означало бы очень сильно притягивать действительность за уши».

Пётр Семёнов, 2012/01/07 15:21

Это Вы не мне объясняйте, своему «другу» Sergo. Его комментарий немного выше. А вообще неплохо бы Вам читать дискуссии с самого начала, чтобы не выставлять себя на людях полным посмешищем. С уважением.

медвед, 2012/02/28 15:43

Сразу видно что не владеете вопросом. аборты были узаконены для жертв изнасилования. Соответственно, даже если не было насилия, женщина все равно заявляла об изнасиловании, чтобы получить право на легальный аборт.

ссс, 2011/07/30 13:07

Если-бы советские солдаты придя в Германию сделали хоть тысячную долю того что сделали «цивилизованные» немцы у нас в России боюсь что там не только «изнасилованных» но и вообще никого бы не осталось. На Западе есть «закон о Холокосте». Сомневаешься в его существовании - в турму! Не люблю всю эту либерастию,но видно так и надо. Сомневаешся в «милионах убитых,изнасилованных,сожженных…и.т.д советских людях» (после Нюрнберга)- в солнечный Магадан,поближе к могилкам горячо любимых полицаев.

Пётр Семёнов, 2011/07/31 07:30

У Вас есть доказательства про «тысячную долю» или все изложенное Вами является горячечным бредом?

ссс, 2011/08/01 08:44

Извини,ошибся. Конечно-же не тысячную долю а МИЛЛИОННУЮ. ТЫ ТУТ ОДИН КОТОРЫЙ В ЭТОМ СОМНЕВАЕТСЯ. Давай мужик закругляйся. Показал себя «альтернативно» настроенным и ладушки. Понимаю конечно поприкалываться пофлудить захотелось - вот какой я щепетильный и типа не такой как все, но знаешь тема не та…найди чего повеселее. Видно очень сытый и благополучный ты тролль. Да ладно с тобой все и так понятно.

Пётр Семёнов, 2011/08/01 09:35

Слушайте, уважаемый, Вы хоть в армии-то служили? У меня тоже родственники воевали и тоже среди них есть погибшие. И я уверен, что любой фронтовик с удовольствием набил морду такому персонажу, как Вы.

Максим, 2011/11/23 18:57

Ну так у вас есть документы о миллионах изнасиловнных немок? Поименные списки? Конечно же нет. Значит их никто не насиловал. А домыслы в препадках воспаленного бреда оставьте себе.

Пётр Семёнов, 2011/11/24 23:09

Дайте мне поименный список всех убитых во время татаро-монгольского нашествия. У Вас их нет. Значит их никто не убивал по Вашей логике. А домыслы в прИпадках воспаленного бреда оставьте себе.

медвед, 2012/02/28 15:59

Списки убитых во 2-й мировой таки есть, хоть и далеко неполные конечно. А «списков» изнасилованных почему-то нет. И почему-то в качестве доказательств 100 тыс изнасилованных в Берлине приводятся данные всего одной (!) больницы в которой записано 13 детей, рожденных от русских. Остальное получено экстраполяциями, типичными для «британских ученых».

А почему было не представить данные со всех больниц за весь период?! Почему не представить документальную статистику, в которой фигурировало бы хотя бы несколько тысяч детей, рожденных от русских солдат? Если нет документов, а есть только эфемерные умозаключения, никакое это не историческое исследование, а тенденциозная бульварная публицистика, и грош цена сделанным в ней «выводам».

Пётр Семёнов, 2012/02/28 23:35

Вначале дайте «список» всех изнасилованных немцами в СССР. Это я к тому говорю, что Вы, уважаемый, какие-то глупости пишете.

медвед, 2012/02/29 11:23

О действиях немцев в России я пока речи вообще не вел.

Статья и обсуждение - о действиях русских в Германии, об этом я и пишу. Если насилия имели массовый характер, должны быть документы, в которых видна хотя бы массовость. Почему для «доказательства» 100 тыс изнасилованных в Берлине приводятся данные о 13-и (не тысяч, а просто тринадцати) новорожденных от русских (причем только в 5 случаях указано изнасилование) в одной-единственной больнице - мне это решительно непонятно. Я могу допустить что в Берлине наберется от нескольких сотен до тысячи изнасилованных(если собрать статистику по всем больницам), но 100 тысяч - это чистой воды мифология, которую нам спустя 60 лет пытаются впарить предприимчивые писаки.

Пётр Семёнов, 2012/02/29 17:12

А Русские в Германии никого не насиловали. Этим занимались так называемые «советские люди»(искусственно выведенная коммунистами порода нелюдей-манкуртов).

медвед, 2012/03/01 10:52

Я так понял, дискутировать по существу вопроса и обсуждать имеющуюся фактологию вы не готовы.

Пётр Семёнов, 2012/03/01 22:17

Для начала предоставьте список всех изнасилованных на территории СССР, потом поговорим.

Ксения, 2012/05/23 12:22

Ну, значит, это ваши родственники-фронтовики вам рассказали, капая слюной, как насиловали немок. Документов-то об этом больше нет. Мои вот родные-фронтовики возмущены этой ложью и говорили, что была железная дисциплина, за мародерство в любой форме – расстрел на месте.

Пётр Семёнов, 2012/05/23 21:34

К сожалению Вы говорите неправду, ничего подобного Ваши родные-фронтовики не могли рассказывать.

Ксения, 2012/05/23 21:45

Мне лучше знать, что рассказывали мои родственники. А вот что твои рассказывали, и чем они занимались, из твоих постов понятно. Не их за баню за мародерство-то выводил мой дядя-разведчик?

Пётр Семёнов, 2012/05/23 21:53

Да мне-то что. Врите на здоровье.

ссс, 2011/07/30 14:38

SSмен в Нюрнберге доказательств предоставили навалом. Амеры немцев в концлагеря водили чтобы запомнили,чтобы не говорили потом что этого не было. Тебе надо Нюрнбергом накормить досыта,или на машине времени в Саласпилс…

ссс, 2011/08/05 07:34

У тебя «петр семенов» родственники скорее всего в «Лейбштандарте» служили или как минимум в «Дас Рейх». Иначе они тебя за твою писанину еще в детстве придушили бы…бля… Все. Свободен,урод.

Пётр Семёнов, 2011/08/05 11:50

Понятно, одни эмоции и оскорбления. Слив засчитан.

Михаил, 2011/08/06 20:35

Вы посмотрите, сколько сейчас насилуют в России. Впрочем и в любой другой стране тоже. Везде насилуют. Свои своих же. Так чему удивляться, что русские насиловали немок, немцы русских, американцы итальянок и т.д. Особенно когда война, особенно когда месяцами женщину не видишь (в РККА, насколько я знаю, полевых борделей не было в отличии от…), особенно когда не знаешь, будешь ли жив завтра… Хорошего в этом ничего нет, но и чего-то невообразимого тоже. Всякое бывает, и люди тоже разные бывают. Уродов всегда хватало, но и Люди

Максим, 2011/11/23 18:59

Желание может и было. Но были и приказы и наказания за подобные деяния. Однозначно с этим боролись, причем успешно. Нас от немцев отличает то, что мы до дикарей не опустились и ввели механизмы ограничения тех, кто не так сознателен как хотелось бы.

Пётр Семёнов, 2011/11/24 23:10

Не выдавайте свои нездоровые фантазии за исторические факты. Не надо.

Михаил, 2011/08/06 20:37

тоже были и остаются.

Хорунжий, 2011/12/08 19:34

Не секрет,что войну выиграла сибирская деревня.Я ни хочу никого обидеть.Понятно,что воевала вся страна.Но просто так сложилось,и 2 последних года войны основная масса РККА,состояла из сибирских пацанов.Посмотрите фотографии тех лет-дети,натуральные дети.Кого они могли насиловать,они даже не целовались ни разу.Сужу по своим родственникам и соседям,да и по документам тоже.Нравы и традиции сибирской да и любой русской деревни, кто по старше помнит.Какое насилие,при взрослых стеснялись сказать жопа или закурить,даже наше поколение.Даже ели из одной чашки и пока отец не возмет,ни у кого рука не подымется или получишь ложкой в лоб.И кого эти мальчишки могли насиловать.Не спорю,как на любой войне ,насилие присутствовало.Но оно пресекалось на корню.Ни для кого не секрет,уголовные дела возбужденные против наших военных.Нина,не знаю читаете Вы или нет,но не принимайте близко к сердцу бред этого животного(я про Семенова,даже и фамилия то соответствует наклонностям.Прошу заранее прощения у всех остальных Семеновых.)Только ублюдок и животное,может хамить таким образом женщине старше себя,пользуясь безнаказанностью.В обществе он сидит засунув язык в жопу(возможно в чью то) и поддакивает.Насчет того,что его родственники не издевались над немцами,я думаю,что он не врет.Они издевались над нашими,т.к были полицаями или что то в этом роде.Я уверен в этом на 120 процентов.И наверняка его бабка путалась с немцами,вот гены и дают себя знать.Иначе ни как не объяснить тот бред и ересь,что он пишет.У меня волосы дыбом.Я даже не подозревал,что у нас в стране может жить такое(если конечно у нас).Даже какие нибудь эстонцы и то такой ахинеи не несут.По его логике,ласковые и заботливые немцы увидели как мучается Советский народ и зашли,чтобы обогреть и накормить.А эти не благодарные русские отожрались и начали ни за что убивать добрых немецких солдат и насиловать и грабить их женщин.Ну дикари же.Что взять.А потом еще и напридумывали про зверства несчастных немцев.

Хорунжий, 2011/12/08 19:35

Не секрет,что войну выиграла сибирская деревня.Я ни хочу никого обидеть.Понятно,что воевала вся страна.Но просто так сложилось,и 2 последних года войны основная масса РККА,состояла из сибирских пацанов.Посмотрите фотографии тех лет-дети,натуральные дети.Кого они могли насиловать,они даже не целовались ни разу.Сужу по своим родственникам и соседям,да и по документам тоже.Нравы и традиции сибирской да и любой русской деревни, кто по старше помнит.Какое насилие,при взрослых стеснялись сказать жопа или закурить,даже наше поколение.Даже ели из одной чашки и пока отец не возмет,ни у кого рука не подымется или получишь ложкой в лоб.И кого эти мальчишки могли насиловать.Не спорю,как на любой войне ,насилие присутствовало.Но оно пресекалось на корню.Ни для кого не секрет,уголовные дела возбужденные против наших военных.Нина,не знаю читаете Вы или нет,но не принимайте близко к сердцу бред этого животного(я про Семенова,даже и фамилия то соответствует наклонностям.Прошу заранее прощения у всех остальных Семеновых.)Только ублюдок и животное,может хамить таким образом женщине старше себя,пользуясь безнаказанностью.В обществе он сидит засунув язык в жопу(возможно в чью то) и поддакивает.Насчет того,что его родственники не издевались над немцами,я думаю,что он не врет.Они издевались над нашими,т.к были полицаями или что то в этом роде.Я уверен в этом на 120 процентов.И наверняка его бабка путалась с немцами,вот гены и дают себя знать.Иначе ни как не объяснить тот бред и ересь,что он пишет.У меня волосы дыбом.Я даже не подозревал,что у нас в стране может жить такое(если конечно у нас).Даже какие нибудь эстонцы и то такой ахинеи не несут.По его логике,ласковые и заботливые немцы увидели как мучается Советский народ и зашли,чтобы обогреть и накормить.А эти не благодарные русские отожрались и начали ни за что убивать добрых немецких солдат и насиловать и грабить их женщин.Ну дикари же.Что взять.А потом еще и напридумывали про зверства несчастных немцев.

Пётр Семёнов, 2011/12/08 22:04

Вот ведь какой Вы право подонок. Меня оскорбляете, моих родственников. К фамилии моей прицепились(к нормальной Русской). Тьфу. Если же говорить по существу, то:

Конечно же Русские люди никого не насиловали и не мародерничали. Этим занимались так называемые «советские люди», типа таких скотов, как Вы.

Зарин, 2012/04/06 13:29

у петушка Петеньки ногмальная, гусская фамилия. он даже написал с большой буквы, забывая что именно этот факт и выдает в нём пейсатое кукарекало.

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:24

От Вас ничего не скроешь. А что говорит по этому поводу Ваш лечащий врач-психиатр?

Хорунжий, 2011/12/09 19:33

Нет,ну ты посмотри ,какая свинья.Ты оскорбляешь всех здесь,своим присутствием и той фашистской пропогандой,которую ты несешь.Ты оскорбляешь память советских солдат,да и вообще всех граждан Советского Союза.Ты на глазах у всех,оскорбил женщину,которая старше тебя.Да и вообще,почитай свои коменты.Тот,у тебя мразь,тот подонок,а ты-то сам кто после этого.Я твоих родственников не оскорблял,я просто подвел базу под твои высказывания,на основе генетики.В нормальной семье,не могло родиться такое чудовище.И так как я, думает 99 процентов нашей страны,да и не только нашей.Даже всякие эстонцы-латыши(в основной массе)до такого не додумались.Не веришь,попробуй где-то в обществе,что-то подобное вякнуть,е…сос начистят сразу,гарантирую.Вот ты тут и резвишься,чувствуя свою безнаказанность.Ты кстати,частенько выставляешь себя знатаком понятий,ох посмотрел бы я,что с тобой было бы в зоне,за такие загибоны.Отвечаю.У меня такое ощущение,что ты вообще просидел всю жизнь дома,нахватался всякой херни,а ччем народ дышит,вообще без понятия.Ты от всех требуешь фактов и документов,когда их тебе предоставляют ты их игнорируешь.Но сам-то выкрикиваешь только антисоветские лозунги и ни одного факта(так и вижу тебя с вскинутой рукой и кричащего Хайль).Когда тебе приводят воспоминания своих родных,ты их тоже отвергаешь и начинаешь оскорблять уже умерших людей.Соответственно ,тоже самое ты получаешь в ответ.А как ты хотел?Ты будешь говно изрыгать,а тебя в ответ сиропом поливать?Вот хрен тебе по всей фашистской морде.Своих родственников,ты выставляешь благородными героями.А почему мы должны тебе верить?Ну вот не верю и все.Не может у благородных родителей быть сын сволочь.Генетика наука точная.(изучал в свое время)Надеюсь ты понял,что тебе со мной спорить бесполезно,извилин у тебя маловато?Как то я имел «счастье» общаться с твоими подельниками из РНЕ(такие же подонки) и х..й им к носу подвел.

Пётр Семёнов, 2011/12/09 23:26

Женщину, которая меня не старше, я не оскорблял. Не врите. Я лишь только охарактеризовал её отца, по ёё же словам расстреливавшего БЕЖЕНЦЕВ. Поэтому её отец мразь и военный преступник. Тут без вариантов.

А с Вами все понятно, Вы из тех бездельников, что занимаются поисками «Русского фашизма».

Хорунжий, 2011/12/10 20:21

Я поражаюсь твоей тупости.Ты на всю страну оскорбил ее ныне покойного отца,героя ВОВ.Только за то,что он пограничник и войну начал с первых ее дней,ему нужно поклониться в ноги.Не даром,пограничников предписывалось в плен не брать,в пресловутом приказе «О комиссарах»(читал?)Ни один пограничник,без приказа не отступил.Почему то когда я характеризую твоих родственников,тоже обосновано,тебе не нравится.А кто тебе дал право голословно характеризовать человека,про которого ты ни сном ,ни духом не знаешь(только не пиши бред про беженцев,все все поняли,один ты дурака включил).Почему,когда тебе приводят воспоминания родственников,ты тупо отказываешься верить?А в этом случае ,моментально ухватился за случайно оброненое слово.Вообще,ты представляешь,если ее отец служил еще перед войной,сколько ей лет.Хамство и тупость характерная черта всех фашистов.Почему же тогда ты требуешь от других безоговорочной веры в то,что твои родственники были порядочными людьми.Хотя учитывая то,как они тебя воспитали,в это очень трудно поверить.Но я готов,скрепя сердце,признать это и извиниться перед ними,если у тебя хватит совести извиниться перед женщиной.По поводу того,,что я ищу русский фашизм.Я вообще не ищу ни какого фашизма,он мне на хер не нужен.Я просто знакомился с интересуещей меня информацией(уж никак не предпологая здесь наличия фашистов)И наткнулся на твои,явно фашистские выплески и хамство,а я привык всю жизнь ,на хамство отвечать хамством.(Вернись,прочитай все внимательно).У меня в борьбе с фашизмом погибло и пострадало множество родственников,да и просто сограждан.Родной дед(по матери)лежит в Волоколамске.Поэтому-No pasaran!!!!!!!!!!Ты подвергаешь сомнению любую информацию исходящию от людей,требуя безоговорочной веры на слово тебе.Я не собираюсь тебе что-то доказывать,тем более это бесполезно,но уж коль скоро ты меня назвал и бездельником,и алкашем,и обманщиком,и прочими эпитетами,довожу до твоего сведения.Я отработал 10 лет агрономом,затем ушел в армию(так сложилось),в настоящее время (уже 7 лет)пенсионер,но продолжаю работать,причем в 2 местах.Имею двух сыновей офицеров.Так что,прежде чем что-то тявкнуть,нужно подумать и не выставлять себя на посмешище.Да,насчет алкаша.Я принципиальный противник пьянства и не употребляю ни какого спиртного уже более 30 лет.Видишь, и тут ты не в струю.Искренне надеюсь,что у тебя осталась хоть капля ума и совести.Поэтому,сядь,проанализируй все ,что ты говорил и говоришь и научись себя вести в приличном обществе.Хрен с тобой,нравятся тебе фашисты,ну и люби ты их(или они тебя),это твое личное горе.Но надо знать край и не опускаться до фашистской пропаганды и хамства с гражданами страны,которая больше всех пострадала и больше всех сделала в борьбе с фашизмом.Ты можешь,как угодно относиться к СССР и коммунистам(это опять твое личное дело),но не надо высасывать из пальца(или не знаю,из чего ты там высасываешь)того,чего не было и тупо опровергать голые факты.Даже если тебя,что-то не устраивает,научись грамотно,без передергивания,без хамства,без фашистской пропаганды,доказывать свою правоту.Или будь готов и не обижайся,в ответ получить тоже самое или хуже.С коммунистическим приветом,гвардии старший прапорщик Слюняев Сергей Евстафьевич.PS:Жаль,что приходится выполнять работу администраторов.

Пётр Семёнов, 2011/12/10 22:04

Вы что действительно так тупы или просто прикидываетесь? Отец этой дамочки расстреливал БЕЖЕНЦЕВ! Это военное преступление. Поэтому её папаша - мразь, а не герой. Точка.

Пётр Семёнов, 2011/12/10 22:42

Вы и Ваши так называемые «соратники» пытаетесь постоянно сделать из меня кого-то подонка. А я честный и порядочный человек. Поэтому отвечу более развернуто.

только не пиши бред про беженцев,все все поняли,один ты дурака включил

Что поняли? Беженцы это беженцы. Их расстрелы это военное преступление. Если бы она описалась или неверно сформулировала свои мысли, то у неё была возможность уточнить это или исправить. Она этого не сделала. Выводы соответствующие. Я общался с Русскими беженцами из бывших республик СССР. Сколько горя им пришлось хлебнуть. Но конечно-же таким жвачным животным, как Вы, Сергей Евстафьевич, этого не понять.

Почему,когда тебе приводят воспоминания родственников,ты тупо отказываешься верить?

Я верю в здравый смысл и свой жизненный опыт.

У меня в борьбе с фашизмом погибло и пострадало множество родственников

Странно, так как с «фашизмом» воевали в основном на Ташкентских фронтах(если Вы понимаете о чём я). А нормальные люди(включая моих родственников) воевали не за коммунизм против фашизма, а против иностранного захватчика за свою Родину. Поэтому или Вы снова врёте или Ваши родственники действительно пострадали, но не на передовой, а в драке в тылу за материальные ценности.

Я отработал 10 лет агрономом,затем ушел в армию(так сложилось),в настоящее время (уже 7 лет)пенсионер,но продолжаю работать,причем в 2 местах.Имею двух сыновей офицеров.

Очень рад за Вас. Но это не даёт Вам право писать про других людей гадости.

С коммунистическим приветом,гвардии старший прапорщик Слюняев Сергей Евстафьевич.

И где же Вы были гвардеец, когда Вашу страну СССР развалили? Ушли в партизаны? Записались в добровольцы? Нет. Вы изменили своей присяге, как миллионы других советских людей. Поэтому у меня нет к таким, как Вы, никакого другого чувства кроме презрения. Уж извините.

Зарин, 2012/04/06 13:34

А я честный и порядочный человек(с) - дубль два:-D

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:25

Вы сейчас о чём, уважаемый?

Альберт, 2012/09/22 13:47

Давай-ка Петушко, покажи нам как можно исправить УЖЕ отправленное сообщение? Вопрос к администратору тоже - может ли пользователь изменить уже написанное? Я вот что-то в упор не вижу кнопки «редактировать» на моих вывешенных постах. может просветишь нас, Петушко?

Это к тому что «уточнить» или «исправить» здесь свое сообщение проблемно.

Пётр Семёнов, 2012/09/22 15:16

Если у Вас руки растут из ума(то есть из заднего места), то учить Вас, гуманитария, бессмысленное занятие.

Администратор, 2012/09/22 19:19
Вопрос к администратору тоже - может ли пользователь изменить уже написанное? Я вот что-то в упор не вижу кнопки «редактировать» на моих вывешенных постах.

В принципе, у зарегистрированных пользователей имеется возможность редактировать свои комментарии.

Ксения, 2012/05/23 12:24

А нельзя этого морального урода забанить, стесняюсь спросить, я тут недавно.

Пётр Семёнов, 2012/05/23 21:36

Хорунжия? Не надо никого банить. Пусть человек выскажется.

Хорунжий, 2011/12/10 23:42

Я еще раз напишу,хотя и надоело объяснять,что-то дебилу(жаль не могу тебя увидить,я бы тебе глотку перехватил на раз.Клянусь).Ты как всегда,все передергиваешь,искажаешь и врешь.Нам,сибирякам,в Ташкенте делать нечего.Это ваши расейские лапотники,либо бежали в тыл(в том числе и к нам и наши родные должны были отрывать последний кусок хлеба от своих детей,чтобы накормить эту ораву,которая к тому же не хотела работать),либо прислуживали фашистам,либо прятались по схронам,в то время,когда сибиряки ломали хребет фашистам(почитай ка их отзывы о сибиряках).Исходя из всего,что ты написал выше,еще раз повторюсь:бабка твоя наверняка была в немецком барделе(результат появление такого выблядка ,как ты),родственники служили либо полицаями,либо в РОА.Вот уверен.Родина была Советская и воевать можно было только за Советскую Родину.Остальные рассказами о Родине,прикрывали свою трусость,из-за которой пошли в РОА.Родители твои дружно славили Советскую Власть,но в кармане держали фигу.И сам ты такой же.Читал твои жалобы,как вам плохо жилось в СССР.Почему то основной массе жилось хорошо,да требовались серьезные реформы,но не успели.В одном с тобой согласен,что страну просрали,виноваты.Просто ни кто ,ничего не понял.Жили хорошо,а захотели еще лучше,но без напряг.Привыкли,что Власть не ошибается,а когда опомнились,было поздно.Да,так иногда бывает.Ведь прямой то угрозы не было.Ну ничего,за одного битого,двух не битых дают.Все,больше писать не буду.Метать бисер перед свиньями,неблагодарное занятие.

Пётр Семёнов, 2011/12/10 23:58

Ну вот. Опять с Вашей стороны одни оскорбления меня и моих родственников. По-нормальному видимо Вы говорить не приучены. Ну да Господь с Вами. Опускаться до Вашего уровня и переходить на базарную ругань я не намерен. Так как уважаю себя.

Хорунжий, 2011/12/11 03:18

Вы что действительно так тупы или просто прикидываетесь? Отец этой дамочки расстреливал БЕЖЕНЦЕВ! Это военное преступление. Поэтому её папаша - мразь, а не герой. Точка.

Пётр Семёнов, 2011/12/10 22:42

Вы и Ваши так называемые «соратники» пытаетесь постоянно сделать из меня кого-то подонка. А я честный и порядочный человек. Поэтому отвечу более развернуто.

только не пиши бред про беженцев,все все поняли,один ты дурака включил

Что поняли? Беженцы это беженцы. Их расстрелы это военное преступление. Если бы она описалась или неверно сформулировала свои мысли, то у неё была возможность уточнить это или исправить. Она этого не сделала. Выводы соответствующие. Я общался с Русскими беженцами из бывших республик СССР. Сколько горя им пришлось хлебнуть. Но конечно-же таким жвачным животным, как Вы, Сергей Евстафьевич, этого не понять.

Почему,когда тебе приводят воспоминания родственников,ты тупо отказываешься верить?

Я верю в здравый смысл и свой жизненный опыт.

У меня в борьбе с фашизмом погибло и пострадало множество родственников

Странно, так как с «фашизмом» воевали в основном на Ташкентских фронтах(если Вы понимаете о чём я). А нормальные люди(включая моих родственников) воевали не за коммунизм против фашизма, а против иностранного захватчика за свою Родину. Поэтому или Вы снова врёте или Ваши родственники действительно пострадали, но не на передовой, а в драке в тылу за материальные ценности.

Я отработал 10 лет агрономом,затем ушел в армию(так сложилось),в настоящее время (уже 7 лет)пенсионер,но продолжаю работать,причем в 2 местах.Имею двух сыновей офицеров.

Очень рад за Вас. Но это не даёт Вам право писать про других людей гадости.

С коммунистическим приветом,гвардии старший прапорщик Слюняев Сергей Евстафьевич.

И где же Вы были гвардеец, когда Вашу страну СССР развалили? Ушли в партизаны? Записались в добровольцы? Нет. Вы изменили своей присяге, как миллионы других советских людей. Поэтому у меня нет к таким, как Вы, никакого другого чувства кроме презрения. Уж извините.

ЭТО НОРМАЛЬНЫЙ РАЗГОВОР,А НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ?Ты чего,Машка,белены объелась?фашистская ты бл..дина.ss

Пётр Семёнов, 2011/12/11 16:34

Понимаете, я привык с людьми говорить на понятном им языке. В такой манере Вы первые начали разговор. А теперь-то что обижаетесь?

ZверюгА, 2011/12/14 15:29

Просто какой-то аттракцион невиданной подлости со стороны г-на Семёнова. Внутренней сучности которого безусловно куда более подошла бы фамилия Мерзяев или Говнищев.

Для начала он, как известный телепат и экстрасенс пишет том что отец Нины расстреливал беженцев, без каких-либо оснований и доказательств обзывая его последними словами и вообще всячески стараясь унизить пожилую женщину, смакуючи расписывая всяческие гадости про ее отца. Это некрасиво, родной. Тут в каментах верно подметили, что Ваша мать по всей видимости была немецкой подстилкой, раз у нее получился такой сын. Я говорю верно, потому что это заявление чделано на таком же основании что и Ваше. Дальше. Совершенно непонятно почему, Вы Петюня считаете, что кто-то Вам должен доказывать, что дела уголовные, которые приводятся Вам в доказательства несфальсифицированы. Считате, что это так? Возьмите и докажите. Это относится и ко всем прочим приведенным Вам доказательствам. А демагогический прием принципиальным недоверием всем приводимым Вам доказательствам хорошо известен. Называется он безосновательное опровержение аргументации. Пользуетесь Вы также и таким примитивнейшими демагогическими приемами как прямое безосновательное утверждение, ссылка на антисоветские штампы и стереотипы, и многими другими. Из всего вышесказанного следует что Вы демагог, подлец и хам. В детстве такие любят подкинуть чужие вещи в портфель однокласнику, или спровоцировать кого-либо на удар, с последствующими слезами, жалобами и разбирательствами.

Одно непонятно, отчего Администрация данного ресурса терпит существование данного демагога. Ведь совершенно очевидно, что данный господин лишь преследует цель поиздеваться над одними и помешать работе других. Никакой конструктивной критики в его сообщениях мною пока замечено не было, так зачем позволять этому господину заниматься надками и оскорблениями?

Пётр Семёнов, 2011/12/14 21:33

Просто какой-то аттракцион невиданной подлости со стороны г-на Семёнова. Внутренней сучности которого безусловно куда более подошла бы фамилия Мерзяев или Говнищев.

Нет, я с Вами не согласен. Подобная фамилия подошла бы скорее Вам, учитывая, что Вы вместо своего настоящего имени выбрали себе ник «Зверюга».

Для начала он, как известный телепат и экстрасенс пишет том что отец Нины расстреливал беженцев, без каких-либо оснований и доказательств обзывая его последними словами и вообще всячески стараясь унизить пожилую женщину, смакуючи расписывая всяческие гадости про ее отца. Это некрасиво, родной.

У Вас в следствии рукоблодия на портретик Сталина ослабло зрение? Про беженцев пишет сама Нина:

Кто мародерством занимался не поняла? Ты что больной на голову?Мои родители кстати после войны еще служили 31 год на границе. И неизвестно чем твои родные занимались на войне ? А мой отец как раз и шел за передовой и расстреливал всех мародеров и беженцев которые прятались в лесах.

Тут в каментах верно подметили, что Ваша мать по всей видимости была немецкой подстилкой, раз у нее получился такой сын.

А какой разновидностью проститутки была Ваша мама я точно не знаю, а придумывать не буду, чтобы не опускаться до Вашего уровня.

Из всего вышесказанного следует что Вы демагог, подлец и хам.

Нет. Демагог это Вы, так как Ваш пост ничто иное, как демагогия. Про подлость и хамство тоже говорить нечего. Это следует из Вашего поста

Одно непонятно, отчего Администрация данного ресурса терпит существование данного демагога. Ведь совершенно очевидно, что данный господин лишь преследует цель поиздеваться над одними и помешать работе других. Никакой конструктивной критики в его сообщениях мною пока замечено не было, так зачем позволять этому господину заниматься надками и оскорблениями?

А что Вы сразу так занервничали?

ZверюгА, 2011/12/14 23:12

«Нет, я с Вами не согласен. Подобная фамилия подошла бы скорее Вам, учитывая, что Вы вместо своего настоящего имени выбрали себе ник «Зверюга».» Глупая придирка. Во-первых, откуда мне знать что «Петр Семенов» это Ваше настоящее имя? Во вторых, сетевая анонимность появилась не просто так. В мире полно мудаков, которые узнав настоящие данные человека устраивают ему различные по масштабам пакости. Есть и еще причины, но с Вас пока и этой хватит.

«У Вас в следствии рукоблодия на портретик Сталина ослабло зрение?» Ах да. После того как Вы оскорбили отца Нины, безосновательно обвинив того в том что он дескать «марадерствовать пошел на фронт» она от возмущения Вашей наглостью и хамством вполне могла перепутать и написать вместо «дезертиров» «беженцев». А возможности поправить сообщение тут нет. Ну и не хамить в мой адрес Вы не можете, что впрочем типично для интеллегентствующего быдла.

«Нет. Демагог это Вы, так как Ваш пост ничто иное, как демагогия. Про подлость и хамство тоже говорить нечего. Это следует из Вашего поста» Блестяще. Тут и контраргумент «сам дурак» и очередное безосновательное утверждение, и т.н «порочный круг» «вы демагог т.к. этот пост демагогия» и алогизм «говорить нечего , это следует» Вам поди и невдомек, что не может следовать что-то из чего-то о чем нечего сказать. И все в всего в трех коротеньких предложениях. Ну и креатив на нуле вообще, ничего своего, все с меня передрали. Молодец. Вы сделали мой вечер.

Пётр Семёнов, 2011/12/14 23:20

Во вторых, сетевая анонимность появилась не просто так. В мире полно мудаков, которые узнав настоящие данные человека устраивают ему различные по масштабам пакости. Есть и еще причины, но с Вас пока и этой хватит.

Да всё и так понятно, Вы типичный анонимный хомячок, который боится за свои слова ответить в реале.

Ах да. После того как Вы оскорбили отца Нины, безосновательно обвинив того в том что он дескать «марадерствовать пошел на фронт» она от возмущения Вашей наглостью и хамством вполне могла перепутать и написать вместо «дезертиров» «беженцев». А возможности поправить сообщение тут нет.

Вы всегда пишете подобные глупости? Если бы она перепутала слова, то она могла бы легко это уточнить в следующем посте. Но она этого не сделала. Хотя все возможности у неё были.

Ну и креатив на нуле вообще, ничего своего, все с меня передрали. Молодец. Вы сделали мой вечер.

Иностранные слова. Даже «Вы сделали мой вечер» калька с английского выражения. Странный нынче сталинист пошёл. Хе-Хе.

ZверюгА, 2011/12/15 02:59

«Да всё и так понятно, Вы типичный анонимный хомячок, который боится за свои слова ответить в реале» Ваши слова выглядели бы внушительнее, если бы Вы проложили к ним свои личные данные, скан паспорта например. А пока Вы ничем от меня не отличаетесь - столь же анонимны. Мы же не можем быть уверены что Вы нам не врете и Семенов Ваша настоящая фамилия. Так я жду пока Вы свои личные данные выложите. Если Вы этого не сделаете то по своему собственному выражению трусливым хомячком. Жду.

«Иностранные слова. Даже «Вы сделали мой вечер» калька с английского выражения.» Умеющий рассуждать человек на Вашем месте слелал бы вывод о проникновении англцизмов в рускую речь. Но то умный.

«Странный нынче сталинист пошёл. Хе-Хе» Тут скорее диагнозы по сети пошли. Теперь, Вы дорогой мой телепат, видимо мне будете доказывать, кем я являюсь и какие у меня убеждения? А может Вы еще и судьбу по юзерпику предсказывать можете, а?

Пётр Семёнов, 2011/12/15 17:29

Ваши слова выглядели бы внушительнее, если бы Вы проложили к ним свои личные данные, скан паспорта например. А пока Вы ничем от меня не отличаетесь - столь же анонимны. Мы же не можем быть уверены что Вы нам не врете и Семенов Ваша настоящая фамилия. Так я жду пока Вы свои личные данные выложите. Если Вы этого не сделаете то по своему собственному выражению трусливым хомячком. Жду.

«Мы», «жду»… Во-первых кто это «мы»? У Вас шизофреническое расщепление личности? Забавно, анонимный хомячок «Зверюга» требует от меня скана паспорта. Как бы Вам помягче сказать, чтобы не повредить Вашу ранимую детскую психику, Вы никто и звать Вас никак. Как говорится «в интернете аноним хуже пидараса». Вы понимаете о чём я?

Умеющий рассуждать человек на Вашем месте слелал бы вывод о проникновении англцизмов в рускую речь. Но то умный.

Просто нормальных людей(включая меня) раздражают дебилы, которые не могут сформулировать свои мысли на своём родном языке.

Тут скорее диагнозы по сети пошли. Теперь, Вы дорогой мой телепат, видимо мне будете доказывать, кем я являюсь и какие у меня убеждения? А может Вы еще и судьбу по юзерпику предсказывать можете, а?

Хе-Хе. Вы, как заправский малолетний долбойоб(это не ругательство, а самостоятельный термин), где-то утянули показавшееся Вам ужасно остроумным выражение про «диагнозы по юзерпику», а теперь решили им блеснуть? Спешу Вас огорчить, здесь нет никаких юзерпиков. Вы в очередной раз обделались.

ZверюгА, 2011/12/16 13:56

«Забавно, анонимный хомячок «Зверюга» требует от меня скана паспорта. Как бы Вам помягче сказать, чтобы не повредить Вашу ранимую детскую психику, Вы никто и звать Вас никак. Как говорится «в интернете аноним хуже пидараса». Вы понимаете о чём я?» Конечно понимаю. За вычетом попыток меня оскорбить, вы сказали только то, что Вы лично хуже пидараса. Что в общем-то не удивительно для обитающего, по его собственным словам на пидарском ресурсе. Это вопрос восприятия и только, хотя Вы врядли поймете что я имею в виду. «Просто нормальных людей(включая меня) раздражают дебилы, которые не могут сформулировать свои мысли на своём родном языке.» Дурик, в Вашей речи заимстваваний не меньше чем в моей. «Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?» Соответственно, Вы сами себя назвали дебилом - с чем Вас и поздравляю.

«Вы, как заправский малолетний долбойоб(это не ругательство, а самостоятельный термин), где-то утянули показавшееся Вам ужасно остроумным выражение про «диагнозы по юзерпику», а теперь решили им блеснуть?» Ваша характеристика куда больше подходит Вам чем мне. Процитирую себя еще раз:

«Тут скорее диагнозы по сети пошли. Теперь, Вы дорогой мой телепат, видимо мне будете доказывать, кем я являюсь и какие у меня убеждения? А может Вы еще и судьбу по юзерпику предсказывать можете, а?» Или для ас нет никакой разницы между словами «диагноз» и «судьба» нет никакой. На вопрос мой Вы кстати так и не ответили. Вы телепат или нет, ответьте просто «да» или «нет».

Пётр Семёнов, 2011/12/16 17:31

За вычетом попыток меня оскорбить, вы сказали только то, что Вы лично хуже пидараса.

Нет Вы уважаемый не поняли. Это лично Вы хуже пидораса, так как вякаете из-под анонима.

Дурик, в Вашей речи заимстваваний не меньше чем в моей.

Не п*здите , пожалуйста.

Процитирую себя еще раз:

Можете себя еще раз процитировать самого себя, но это не изменит того факто, что лично Вы олигофрен, несущий горячечный бред. Но я думаю, это для Вас не новость.

ZверюгА, 2011/12/15 11:30

«Вы всегда пишете подобные глупости? Если бы она перепутала слова, то она могла бы легко это уточнить в следующем посте. Но она этого не сделала. Хотя все возможности у неё были.» А зачем? Чтоб Вы вякнули что-то типа «первое слово дороже второго» или хихикнули насчет оговорки по Фрейду? Очевидно же, что истина Вас интересует в последнюю очередь.

Пётр Семёнов, 2011/12/15 17:00

зачем? Чтоб Вы вякнули что-то типа «первое слово дороже второго» или хихикнули насчет оговорки по Фрейду? Очевидно же, что истина Вас интересует в последнюю очередь.

А это Вы уже решили поделиться с окружающими своими нездоровыми фантазиями?

ZверюгА, 2011/12/16 13:58

«А это Вы уже решили поделиться с окружающими своими нездоровыми фантазиями?» Мне незачем, я ж не Вы.

Пётр Семёнов, 2011/12/16 17:28

Конечно же Вы не я. Я бы никогда не стал писать глупости и фантазии типа этого Вашего продукта жизнедеятельности: Чтоб Вы вякнули что-то типа «первое слово дороже второго» или хихикнули насчет оговорки по Фрейду?

Хорунжий, 2011/12/16 21:34

Зверюге.Вы видите,что это за существо.У него нет ни одного доказательства,ни одного логического вывода,так одни лозунги и оскорбления.Даже когда начинаешь в ответ оскорблять его и его родственников,ему это нравится.Еще и пишет,что мы занервничали.Просто он сам весь в говне и хочет всех перепачкать.И не понимает своими куринными мозгами ,что всем противен.Ни один человек его не поддержал.Даже кто и был не согласен с чем-то,не захотел встать в один ряд с этим пидаром и минетчеком.Петюня,твою маму соседский пес в рот ебал,а ты смотрел и тебе нравилось.

Пётр Семёнов, 2011/12/16 23:04

Даже кто и был не согласен с чем-то,не захотел встать в один ряд с этим пидаром и минетчеком.Петюня,твою маму соседский пес в рот ебал,а ты смотрел и тебе нравилось.

Ловко Вы меня срезали. Новосибирская интеллигенция?

ZверюгА, 2011/12/16 23:13

«Конечно же Вы не я. Я бы никогда не стал писать глупости и фантазии» Пацталом. Чья бы корова мычала о глупости и фантазерстве. Достаточно посмотреть несколькими строчками выше где Вы обосрались, не сумев отличить словосочетание «диагнозы по сети» от «судьбу по юзерпику».

«Нет Вы уважаемый не поняли. Это лично Вы хуже пидораса, так как вякаете из-под анонима.» Вы считаете, что анон хуже пидара - ваше право. Вы анон, следовательно Вы хуже пидараса. Вы молодец. Так мастерски самого себя обосрать не каждому дано. У меня же мнение иное, и я в сетевой анонимности не вижу ничего плохого. Кстати, мои личные данные в сети лежат много где, так что моя анонимность достаточно условна - любой маломальски грамотный человек может эти данные найти.

«Не п*здите , пожалуйста.» Малыш, Вы о чем? Достаточно взять любой юолее-менее длинный Ваш пост как сразу натыкаемся на слова заимствованные из иностранных языков: «шизофрения» «психика». Вообще Вы слова по этой тематике употребляете столь часто что впору предположить что у Вас с этим связано что-то глубоко личное. Вы находились на принудлечении?

«Зверюге.Вы видите,что это за существо.» Поэтому я здесь, Хорунжий - мне как опытному интернет-потрендельцу было неприятно наблюдать как некоторые пасуют перед демагогией и подлостью т.н. г-на «Семенова». Вот я и решил произвести опыт по его курощению. Прогресс налицо - не прошло и недели как поц-и-энт психует и ругается как маленький мальчик.

Пётр Семёнов, 2011/12/16 23:20

Пацталом. Чья бы корова мычала о глупости и фантазерстве. Достаточно посмотреть несколькими строчками выше где Вы обосрались, не сумев отличить словосочетание «диагнозы по сети» от «судьбу по юзерпику».

Нет, это Вы обделались. Не скромничайте.

Вы анон, следовательно Вы хуже пидараса

Вы анон, следовательно Вы хуже пидараса.

Малыш, Вы о чем? Достаточно взять любой юолее-менее длинный Ваш пост как сразу натыкаемся на слова заимствованные из иностранных языков: «шизофрения» «психика». Вообще Вы слова по этой тематике употребляете столь часто что впору предположить что у Вас с этим связано что-то глубоко личное. Вы находились на принудлечении?

И это мне говорит «любитель фентези»? Как же Вы до такой жизни похабной дошли?

Поэтому я здесь, Хорунжий - мне как опытному интернет-потрендельцу было неприятно наблюдать как некоторые пасуют перед демагогией и подлостью т.н. г-на «Семенова». Вот я и решил произвести опыт по его курощению. Прогресс налицо - не прошло и недели как поц-и-энт психует и ругается как маленький мальчик.

Так Вы оказывается «опытный интернет-потрынделец»? Вот никогда бы не догадался. Вы просто малолетнее чмо и любитель фентези. Хе-Хе.

ZверюгА, 2011/12/17 00:36

О, а у Петюни «Семенова» психоз. Ох лол. Вы опять мне подняли настроение своей истерикой, спасибо Вам. Передохните уже. Послушайте что-нибудь жосткое, энергичное, ну там говномитол какой-нить, чтоле.

Пётр Семёнов, 2011/12/17 01:29

Я кажется уже говорил Вам, что я не понимаю Ваш «гомофентезийный» сленг. Изъясняйтесь, пожалуйста на литературном языке.

ZверюгА, 2011/12/17 02:17

А я тебе говорил уже что надо учиться пользоваться поиковыми системами. Так ты мне дашь адрес своей ЖЖ? Ответь просто да или нет.

Впрочем у меня нет никаких сомнений что трусливый полупокер, и по его собственным словам тварь хуже пидара, «Семенов» придумает какую-нибудь гнилую отмазку - у полупокеров всегда так. Как трендеть - так тут они крутые, как делом свой базар отвечать, так сразу обсираются. И потом так и ходят, делая вид будто ничего не произошло - прям как в одном старом анекдоте. Когда ежик медитирует «я не пукну, я не пукну, пршпфс ой,.. я не обосрался я не обосрался».

Пётр Семёнов, 2011/12/17 13:48

А я тебе говорил уже что надо учиться пользоваться поиковыми системами.

Я не горю желанием изучать Ваш «гомофентезийный» сленг.

Впрочем у меня нет никаких сомнений что трусливый полупокер, и по его собственным словам тварь хуже пидара, «Семенов» придумает какую-нибудь гнилую отмазку - у полупокеров всегда так. Как трендеть - так тут они крутые, как делом свой базар отвечать, так сразу обсираются. И потом так и ходят, делая вид будто ничего не произошло - прям как в одном старом анекдоте. Когда ежик медитирует «я не пукну, я не пукну, пршпфс ой,.. я не обосрался я не обосрался».

Пожалуйста, не проецируйте на меня свои психопатологии. Спасибо.

ZверюгА, 2011/12/17 20:36

Слился «Семенов». «Семенов» слился. Как гордо и упрямо доказывал что анон хуже пидара - и как пазорно зассал когда его попросили подтвердить свои слова делом.

Пётр Семёнов, 2011/12/17 20:54

Каким ещё «делом»? Вы пьяны?

Зарин, 2012/04/06 13:49

обычным своим петушиныи делом, Петенька - сосанием хуйцов. Если для тебя пидор лучше анонима, так возьми в рот, - докажи что ты не опущенный петушок, а гордый петушара Петенька

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:26

Вы, вероятно, попутали этот замечательный сайт с Вашим родным форумом для гомосексуалистов?

ZверюгА, 2011/12/17 22:07

Какой позор. То сперва «Семенов» пишет что «аноним хуже пидараса» то потом ссыт выложить свои личные данные. Я спрашиваю в очереной раз, Вы выложите свои личные данные здесь, да/нет?

Пётр Семёнов, 2011/12/17 22:16

Вроде бы сейчас не сезон для психических обострений? Вы не в состоянии догадаться как меня зовут и какая у меня фамилия?

ZверюгА, 2011/12/17 23:56

«Вы не в состоянии догадаться как меня зовут и какая у меня фамилия?»Нет, я не в состоянии. Я ж не телепат, в отличие от Вас. Откуда мне знать истинна фамилия «Семенов» или нет? Вы ж только вякнули что мол «на форуме Иносми точно есть мои личные данные». Но извините я Вам на слово не верю. Я тоже могу назваться хоть Петр Семенов, хоть ZверюгА разницы нет никакой.

И я спрашиваю в очередной раз, Вы выложите свои личные данные здесь, да/нет? Неужели так трудно ответить? Хотя и так понятно что лже-господин «Семенов» продолжит вихлять филейной чатью. Ничего другого от этого сцыкуна, лгуна и демагога я и не ожидаю.

Пётр Семёнов, 2011/12/18 01:34

Я ж не телепат, в отличие от Вас. Откуда мне знать истинна фамилия «Семенов» или нет?

Я Вам сочувствую, как же теперь Вам с этим жить? Хе-Хе.

ZверюгА, 2011/12/18 02:04

Да что Вы за человек такой. Я Вас прошу ответить «ДА» или «НЕТ», а Вы какую-то чушь пишете. Признайтесь, что Вы невменяемый и на этом закончим разговор.

Пётр Семёнов, 2011/12/18 16:47

На вопрос являетесь ли лично Вы невменяемым, я отвечу «ДА», так как тема обсуждения «совесткие военные преступления», а Вы настойчиво пытаетесь перевести тему разговора.

ZверюгА, 2011/12/19 01:05

Я Вас спрашиваю в очередной раз, Вы выложите свои личные данные здесь, да/нет? Неужели так трудно ответить? Или признайтесь, что Вы невменяемый и на этом закончим разговор.

Пётр Семёнов, 2011/12/19 01:53

Вы, уважаемый, повторяетесь. Если Вы не в состоянии догадаться как меня зовут и какая у меня фамилия, то это Ваши личные половые трудности. Давненько я не видел таких дебилов, как Вы. Сколько Вам, Вы говорите, лет?

ZверюгА, 2011/12/19 18:42

А здесь выложить свои данные «Семенов» по прежнему ссыт. В силу своей крысиной натуры, да.

Я Вас спрашиваю в очередной раз, Вы выложите свои личные данные здесь, да/нет? Неужели так трудно ответить? Или признайтесь, что Вы невменяемый и на этом закончим разговор.

Пётр Семёнов, 2011/12/19 19:58

Меня зовут Семёнов Пётр Николаевич.

валерий, 2011/12/20 11:56

Господа! проще не отвечать на «выпадки» провокатора Семенова Петра Николаевича. Он же «питается» Вашим праведным гневом! Давайте объявим ему БОЙКОТ!!!- пусть «лает» себе!

Пётр Семёнов, 2012/01/11 16:48

Какой-то петросянский юмор в описаниях постановочных фотографий. Нужно ли говорить, что эту статью писал гомосексуалист?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/19 18:51

Петя СеменОв! Меня зовут Апокрифил Сатаниилович Сталин-Дзержинский, я старший научный сотрудник «Института Бесчеловеческих Исследований Им. Берии» СССР(Союза Сатанинских Советских Республик), теперь «Института Общечеловеческих Исследований им. Горбачева» России. Я расскажу тебе страшную тайну твоего происхождения! Ты жертва кроваваго режЫма Сталина и Комуняк! Твоя бабушка несмотря на свое чисто арийское происхождение, в результате инцеста родилась с синдромом дауна, звали ее Клара Штольц-Блюхенахер. Но не смотря на это Великая Германия не стала ее уничтожать или изолировать в лагерях отдыха Бухенвальд или Освенцим, а отправила ее в «Институт Совершенствования Арийской Нации», где с помощью безобидных генетических экспериментов из нее планировали сделать Уберзольдаттен во благо Великой Германии. Твой дедушка - Яков Моисеевич Монгол-Шууданский, обычный совковый гражданин, честный антисоветчик, полумонгол, трижды судимый за скотоложство - политический осужденный, до Великой Войны Великой Германии против совков, угнетался в ГУЛАГЕ пьяными НКВДшниками. В 43 году в связи с огромными потерями на фронте(70 миллионов совков), именно их, безвинных сидельцев отправили в мясорубку под курском, там они штрафбатами, численностью в 40-50 тысяч человек под блатные песни, с одними саперными лопатками просто закидали своими трупами Великих Немецких Воинов. И именно они выиграли все битвы совков начиная с 43 года, деду твоему посчастливилось выжить, и именно его штрафбат захватывал «Институт Совершенствования Арийской Нации». На радостях, выпив с поллитра ракетного топлива для ФАУ-2 ваш дед воспылал платоническим желанием к сидевшей в клетке двухметровой, мускулистой, волосатой фрау Кларе Штольц-Блюхенахер, после чего изнасиловал ее, в том числе и анAльно. А после насилия умер - из-за сигареты вспыхнуло топливо в желудке(курение запрещено в течение 48 часов после употребления внутрь ракетного топлива – так гласила совковая инструкция того времени!). За образцовое изнасилование(и не надо врать что это не поощрялось!!!) и геройскую смерть его хотели представить к звезде Героя СССР, но не представили, из-за непогашенной политической судимости(скотоложство). Через 5 месяцев родилась твоя мать, точней отцемать, красивый ребенок - гермафродит. Бабушка твоя умерла при родах, а отцемать отправили в наш «Институт Бесчеловеческих Исследований Им. Берии» где над ОНОМ ставились ужасные совковые эксперименты. Через 20 лет в ходе бесчеловечного эксперимента по указанию самого Брежнева, твоего Отцематя осеменили семенем самого Адольфа Гитлера, Великого Руководителя Великой Германии, твоей генетической родины. Через 3 месяца родился ты, Петр, сначала тебя отправили в приемную семью КГБшников-эскимосов на 5 лет, которые несчадно били тебя и заставляли совокупляться с северными оленями(признай, а ведь тебе это даже нравилось! ;)). А твою отцемать отправили в московский зоопарк под видом орангутана-переростка, где она через 9 лет скончалась от запора и скуки. Потом тебя на 15 лет заперли в клетке в «Институте Бесчеловеческих Исследований Им. Берии» учили читать, писать, сквернословить и заставляли учить наизусть «Капитал» Маркса, кормили бигусом. Но твоя арийская свободная сущность все же победила, в 89году ты перегрыз титановые прутья и выбрался на свободу, выпрыгнув с 5 этажа института ты упал на стоявший внизу бронетранспортер и потерял пол мозга, и как мы предполагаем память, но это тебя не остановило и ты, ловко нырнув в канализационный люк, скрылся, уносимый потоком! Поиски ничего не дали, и от такого расстройства, наверное, и развалился совок. Мы, демократически настроенные уборщики, в 93 захватили власть в институте, переименовали его в «Институт Общечеловеческих Исследований им. Горбачева» и с того момента ищем тебя, чтобы реабилитировать и показать всему миру на твоем примере зверства совков-комуняк. Мы уже 7 лет ищем тебя на форумах среди свободных антисовковых блоггеров и форумчан! И вот удача, ты найден! Вернись пожалуйста в наш институт! Тебя ждет уютная розовая клетка и вкусный бигус по утрам! Мы повезем тебя в Европейский Суд По Правам Человека и сводим в Диснейленд! Ты светоч свободной - либеральной общественности России!

владислав (100% Русский), 2012/01/25 11:35

блин!!!!!!!! ну теперь то все становится на свои места!!! понятно теперь вот почему он не в состоянии (цитирую) …. опускаться до уровня разного рода советских скотов…..» он давно уже намного ниже!!!! где же Вы раньше были?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 13:19

Сначала мы искали своего подопечного на разных свободных демократических сайтах - на свободных сайтах пгавозащитников, либералов и геев. Но я подозреваю что Петя там сидел под вымышленными именами, чтобы агенты и последователи кровавых коммуняк его не выследили, а он ведь кладезь информации по их злодеяниям…. Здесь же, в самом гнезде этих красных душегубов он не выдержал, гордо написал свое настоящее имя и стал с удвоенным рвением срать в комментах, а посоветовал поискать на этом ужасном недемократичном ресурсе многоуважаемый Лев Натанович!

владислав (100% Русский), 2012/01/26 16:07

согласен………. ловко он спрятался! на этом ужасном недемократичном ресурсе! СПАСИБО Льву Натановичу от нас всех…. за помощь Вам.

Vladimir Fedotov, 2012/03/31 22:48

Cмотрел9-ти серийный фильм на YouTube -Анонимная женщина в Берлине(за точность названия не ручаюсь),пока его не изъяли собственники.Впечатление - шок.Вот тут и вырисовалась советская душонка - захватчика,империалиста, а никакого не «освободитедя»,вернее,освободителя для себя.Массовые изнасилования к/армейцами нем. детей.,девушек,женщин и старух подтверждают многие авторитетные люди, включая Дж.Кеннеди(Diaries,June 1945).Но наши не хотят портить имидж «солдата-освободителя» и в этот хор активно включаются всякого рода подонки и негодяи.Факты для них - пустой звук,ибо они прирожденнные насильники и убийцы, только случай не подвернулся….Они не признают фактов! Что прикажете делать с подобными субъектами? No thanks!

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/04/01 12:38

Cмотрел9-ти серийный фильм на YouTube -Анонимная женщина в Берлине

А Вы кроме художественно-пропагандисткого что-нибудь посмотрите. А то немцы еще много сняли. Так еще в 2004-м ZDF сняло документальный фильм-расследование о событиям в Немесдорфе. Общий вывод - фальшивка, не было изнасилований. Были и другие фильмы и исследования…

И еще - Вы не ленитесь, сходите по ссылкам что приведены. Эта заметка не ставила целью повторить и/или пересказать аргументацию работы Петрова «К вопросу о «двух миллионах»» или Медковича. Но ссылки, для внимательного читателя, даны.

подтверждают многие авторитетные люди, включая Дж.Кеннеди(Diaries,June 1945)

И что они «подтверждают»? Кеннеди цитирует Роберта Тафта, возражавшего против нюрбергского трибунала. В числе «аргументов» Тафта звучит и этот. Но источников своего утверждения Тафт не приводит. На русский язык подобное переводится термином ОБС - одна баба сказала.

Факты для них - пустой звук

Давайте факты, обсудим, рассмотрим. Но только именно факты, а не художественные произведения (книга Кеннеди «профили мужества» - это тоже художественное произведение, роман)

Vladimir Fedotov, 2012/04/01 14:43

Г-н Раковский!Поле дискуссии ограничено.Я знаю много того об этом деле, что Вы можете считать фактами(а можете и не считать,не так ли?).Отношение к факту - это как отношение к Богу(есть те и те).Я привёл свидетельство Дж.Кеннеди,считаясь с современной реальностью. А она такова,что скорее поверят какому-нибудь «Черчиллю»,п.ч. он - «Черчилль», чем той истине, которую может высказать безвестный человек. Но Кеннеди погиб и тайна его убийства неизвестна до сих пор. Есть версия,что произошла утечка из Diaries, где он весьма позитивно высказывался об А.Гитлере и эти сведения стали известны израильским террористическим организациям, типа Бнай-Брит…Неправда,что К. приводил только слова Тафта,мужественно выступившего против Нюрнбергского судилища( Profiles of Courage).(см. Adolf the Great.com). Л.Толстой однажды сказал(см. его Дневники), что,мол, я скорее поверю безвестному и даже негодяю и военному преступнику(sic!) во мнении людей, если в его словах я (интуитивно) почувствую истину.Ваша проблема в том, что Вы самозванно присваиваите себе монопольное право решать,где истина,а где ложь,миф. No thanks!

валерий, 2012/04/19 16:45

Господин (Vladimir Fedotov)( истина и ложь понятия относительные…..как например сумасшествие и нормальность) ————Что в вашем понятии факты? Те факты которые вас устраивают это ФАКТЫ…. а те факты которые вас не устраивают это ЛОЖЬ!!!И те кто с вами не согласен в этом- это ,цитирую вас «…..всякого рода подонки и негодяи.Факты для них - пустой звук,ибо они прирожденнные насильники и убийцы, только случай не подвернулся….Они не признают фактов! Что прикажете делать с подобными субъектами?». Мне это что то напоминает……….(в лучшем случае вы не умны и слишком эмоциональны………..в худущем ……………).Отвечу вашими словами «Ваша проблема в том, что Вы самозванно присваиваите себе монопольное право решать,где истина,а где ложь,миф.» но из воспитанности не буду вас называть подонком….и прочими вашими же словами.

Сергей, 2012/06/25 20:27

Vladimir Fedotov, а как же Ваше старое имя - Семёнов Пётр Николаевич? Уже испачкали? Пришлось переименовываться? Вы бы брали себе сразу же какое-нибудь англо-саксонское имя, или родное - немецкое. Видимо Вы как раз одна из жертв просроченного аборта 1945 года и пытаетесь таким образом найти своего папку - освободителя. Надо было спросить у матушке, когда и где это случилось. Если Вам это известно - напишите. Поможем найти его (хотя бы его в/ч) с помощью архивов?!!

Пётр Семёнов, 2012/06/25 20:44

Галоперидол Вам уже перестал помогать?

Крылов Владимир Алексеевич., 2012/07/02 15:42

Я, было, испугался - куда подевался Петр, не выперли ли его? Вот он, жив, курилка. Выпереть его, все-таки, было бы ошибкой. Он очень полезен здесь. Примерно, как соломенное чучело, на котором молодых бойцов обучают штыковому удару. Хорошо бы еще табличку на него. Петр, слабо тебе подписываться «Пётр Семёнов, национал-демократ»? Ты ведь своей идеей горд, отчего бы это не подчеркнуть? И с милиционером тебя путать не будут.

Пётр Семёнов, 2012/07/02 18:30

«Милиционер» это провокатор, специально подписывающийся моим именем. Если я буду подписываться «Пётр Семёнов, национал-демократ», то он начнет делать так же.

Виталий Волков, 2012/12/23 19:48

А ещё лучше - повесить табличку «контра» - действительно, как на чучеле - тренажёре для штыкового боя в РККА.

Крылов Владимир Алексеевич., 2012/07/08 21:04

Скорее всего, его действительно так зовут. Зачем под тебя подделываться, если тебя самого хватает для иных с избытком. Если сравнивать с другой здешней темой - зачем было бы посылать переодетых милиционеров убивать украинских крестьян, если оуновцы сами всласть покуролесили, и ни в какой помощи от НКВД в этом смысле не нуждались.

Если о текущей теме, то здесь тоже не мешает подключить здравый смысл. Если Сталин сказал: «Прекратить!», стало быть, все и прекратили. А кто не прекратил, был примерно наказан. Иначе что это была бы за диктатура и тоталитаризм. Всяко речь может идти о тысячах случаев, но не о миллионах.

Ну, а для тех, кто чересчур снисходителен к немцам - вот, для домашнего чтения.

http://army.armor.kiev.ua/hist/barbarossa.shtml

http://army.armor.kiev.ua/hist/prik-komissar.shtml

Вот еще, может, не без глупостей, но в целом интересно и много ссылок.

http://www.airo-xxi.ru/gb/doklady/doklad01.htm#_ednref31

Есть еще приказы их знаменитых командиров - Райхенау, Гота, Манштейна. Все - «фон», все рыцари. Да и не только их, конечно.

Ну, вот еще памятка для национал-демократов - о том, как в свое время порезвились у нас национал-социалисты.

Нацисты полностью или частично разрушили 1710 городов и поселков, более 70 тысяч деревень, свыше 6 миллионов зданий, оставив без крова 25 миллионов человек. Они вывели из строя 32 тысячи крупных и средних промышленных предприятий, 65 тысяч километров железнодорожных путей. Враг уничтожил 40 тысяч лечебных учреждений, 84 тысячи школ, техникумов, вузов и других учебных заведений, 43 тысячи библиотек. Он разграбил и разрушил 98 тысяч колхозов, около 5 тысяч совхозов и машинно-тракторных станций. Оккупанты зарезали, отобрали или угнали в Германию 7 миллионов лошадей, 17 миллионов крупного рогатого скота, 20 миллионов свиней, 27 миллионов овец и коз, 110 миллионов голов домашней птицы. Беспрецедентному варварскому опустошению подверглись центры и объекты культуры, национальные святыни. Среди них 427 разграбленных музеев, 180 миллионов украденных книг, 564 тысячи утраченных художественных произведений, 1670 уничтоженных и поврежденных церквей, соборов, храмов, монастырей, синагог, костелов, молитвенных домов.

Не считая побитого народа.

А коммунисты, если верить Петру, крушили все почище немцев. Надо понимать так, что все перечисленное - это то, что осталось от царя и после гражданской войны, и что не успели до прихода немцев погубить большевики?

Эх, Петр, компрометируешь ты национал-демократию. Дождешься, исторгнут они тебя из своего лона.

Владимир, 2012/07/26 18:35

Что касается Петра Семёнова, то надо его найти и обезвредить, - вырвать его «кусючее жало», то есть лишить выхода в Интернет. Пусть сам с собой онанирует. Что касается войны и действий наших солдат на ней, то, - Подвиг их бессмертен! А то что русской кровью неизбежно была улучшена немецкая порода, ну, так немцам повезло. А могли и вовсе не церемониться после всего, что они натворили. Или это тоже надо доказывать?

Фёдор, 2012/08/26 22:46

У нас в СССР за такое каралось немедленно, а у немцев мразь ты проститутская это поощралось, жалко, что немцам ты сам не попался. Глядишь они бы воплотили твои мечты в жизнь.

Борис, 2012/09/06 01:45

Ребята! Игнорируйте Петра Семёнова, это какая-то подстава, он везде отметился, и всё у него плохо. Мне сдается, что это какой-то садомазохист пишет, и от ваших комментариев он получает огромное удовлетворение. Он специально так и пишет, чтобы получить очередное удовольствие, это вот такой наверное скрытый вампиризм, надо бы у психологов проконсультироваться на счет такого запущенного случая.

Алексей, 2012/10/25 06:50

Ну не 2 млн, конечно, но изнасилования, грабежи и даже убийства были, и не единичные. А чего Вы хотели после эренбурговского «Убей немца!» и симоновского «Убей его!»? Естественно, по-человечески можно понять чувства наших солдат. Не нам судить тех ЛЮДЕЙ, мы не пережили того, что они.Но отрицать, а тем более оправдывать ПРЕСТУПЛЕНИЯ против мирного населения мы также не имеем никакого права. Конечно, нельзя подавать это под соусом равенства между Германией и СССР, надо говорить и о том, что за преступления несли наказание (другое дело, что делалось это, очевидно, из соображений не гуманизма, а необходимости поддержания дисциплины в войсках).

Заревич, 2012/11/18 23:46

(другое дело, что делалось это, очевидно, из соображений не гуманизма, а необходимости поддержания дисциплины

Я Вам одну тайну раскрою - с преступностью в любой сфере борются не из гуманизма, а чтобы другим неповадно было.

А чего Вы хотели после эренбурговского «Убей немца!» и симоновского «Убей его!»

Опять Эренбург с Симоновым крайние. А больше совсем поводов не было?

Андрій, 2012/12/26 04:59

Мій сусід брав Берлін. Він підтверджує цей «міф». З його слів, після насильства жінок частіше за все зразу розстрілювали. Він не святкує 9 травня, і каже, що на паради ходять лише ті, хто не був на фронті. Але мабуть молодим захисникам діянь радянського союзу видніше.

Крылов Владимир Алексеевич., 2012/12/26 10:24

Очевидно, что оба вы, с соседом, Советскому Союзу точно не защитники. Ненавистники. И сосед твой не празднует 9 мая не потому, что был на фронте, а потому, что, видимо, до сих пор не уверен - на той ли стороне воевал. Нету у него, значится, радости победы - потому что був на фронті. Радовались, значится, только те, кто не був. Воистину, врагам любая брехня хороша - лишь бы обгадить предмет злобы.

Здесь ведь нет ни одной реплики, утверждающей, что изнасилований вовсе не было. И сусід, конечно, мог о каких-то из них слышать, или даже что-то видеть, а, может, в чем-то и участвовать. Но вряд ли он под иконой возьмется подтвердить два миллиона таких случаев. Так что же він підтверджує?

А ведь наверняка в радянські времена ходили оба, как миленькие, на все парады и демонстрации. И «Слава КПСС» громче всех кричали.

Крылов И.П., 2013/01/30 16:23
 Вы все меряете ДЕЙСТВИЯ НА ВОЙНЕ мерками мирного времени. А это отличается как невесомость и притяжение. Вообще другие законы и мотивации, т.к. экстраординарные условия на войне сдирают с человека тонкий налет цивилизованности - НЕЛЬЗЯ остаться прежним человеком после боя.
 Цена человеческой жизни на войне - ноль: прежде чем войти в комнату или подвал, туда бросают гранату, а кто там сидит - солдат или мирные жители - неизвестно. Никто не виноват, такова единственно возможная тактика, и некто и не винил солдата. Вокруг море крови, горы трупов и убитых товарищей и что может значить какое-то изнасилование на этом чудовищном фоне? Вот через много лет, сидя за компом вы можете понимать, что это нехорошо.
 Мой отец воевал 1943-45, сказал об изнасилованиях только одно: это было делом чести - изнасиловать немку.
Пётр Семёнов, 2013/01/30 16:28

Крылов И.П писал: это было делом чести - изнасиловать немку.

Это было «делом чести» только у мрази.

Администратор, 2013/01/31 21:55

Странные какие-то понятия о чести… Вот убить вооружённого врага-оккупанта - это, действительно, дело чести. Но какая честь в изнасиловании безоружной бабы?

Илья Лепихов, 2013/03/01 16:10

Есть принципиальная разница в отношении русских к немцам и немцев к русским. И она задокументирована в отдаваемых войскам приказах и напутствиях:

В июле 1942 рейхсфюрер Гиммлер выступил перед эсэсовцами из отправлявшейся на Восточный фронт боевой группы «Норд» с речью, где напутствовал их на войну с «красными недочеловеками» и вполне чётко пояснил, кто имеется в виду под таковыми: …На другой стороне стоит 180-миллионный народ, смесь рас и народов, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать — это расстреливать без всякой жалости и милосердия…

Пётр Семёнов, 2013/03/01 21:56

Если задокументирована, то тогда давайте ссылки на документы. А свои не совсем здоровые фантазии не стоит выдавать за исторические факты. С уважением.

Илья Лепихов, 2013/03/01 22:52

Конкретно эта цитата приведена по источнику: Der Reichsführer SS zu den Ersatzmannschaften für die Kampfgruppe «Nord» am Sonntag dem 13. Juli 1941, in Stettin. Цит. по: Stein H. George. The Waffen SS: Hitler's Elite Guard at War, 1939–1945. Ithaca (N. Y.): Cornell University Press, 1984. — P.126–127.

Больше информации найдете в вики. Много есть, например, в этой статье: http://ru.wikipedia.org/wiki/Недочеловек

Пётр Семёнов, 2013/03/02 00:06

Скажите, а если они так ненавидели Русских, то почему Адольф Гитлер жертвовал сотни тысяч рейхсмарок на постройку Берлинского православного собора? Какие-то нестыковки получаются.

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/02 08:50

Ну, а сам-то ты как думаешь?

А кто здесь говорит о ненависти? Фашисты не ненавидели русских.Ты ведь не ненавидишь негров,или там узбеков? Ты просто мечтаешь, чтобы кто-то загнал их, недочеловеков, в Африку, или в горы и пустыни, и чтобы они там все умерли?

Живи ты в те времена, ты, по-видимому, был бы каким-нибудь начальником полиции, или даже бургомистром где-нибудь в Пскове. И, возможно, тебя персонально некоторые немцы и любили бы? Но что из этого, собственно, следует? Петр, ты научишься когда-нибудь делать выводы?

А с «сотнями тысяч» ты, как водится, перегнул. ( http://drevo-info.ru/articles/19487.html ) Кстати, вопрос о собственности на сам храм и землю под ним статья оставляет открытым.

А как ты сам, Петр, объяснишь нестыковку с инструкциями (то есть, полную их противоположность) для оккупационных немецких войск на Западе и на Востоке?

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/01 23:30

Пётр, специально для тебя, как нациста, я приводил ссылки на этой самой странице 2012/07/08 21:04. Фантазиями здесь знаменит именно ты, за них же всеми и любим.

Галантерейности его, Илья, не доверяйте. Он начинает «с уважением», а потом выстреливает либо экскриментами, либо педерастией, либо каким-то гипроперидолом. Это его любимейшие и самые весомые аргументы. Новички, позабыв о главной теме, на всеобщую потеху втягиваются в длительное обсуждение с ним - кто больший педераст. Пётр - сберегаемая достопримечательность этого сайта.

Михайло, 2013/03/02 13:46

«Ты просто мечтаешь, чтобы кто-то загнал их, недочеловеков, в Африку, или в горы и пустыни, и чтобы они там все умерли?»

А почему вы так считаете? Домысливать за других не надо и с приклеиваиней ярлыко на покончить. Как ведь удобно «наклеил» ярлык и уже сформировал определенное мнение о человеке. С чего вы взяли что кого-то наду куда-то загонять? Каждому народу Господь дал свою идентичность, свою землю, свой язык и свое предназначение даже. А если это нарушать то и получаеся нестроение. Просто если государство по своей сущьности похоже н зону усиленного режима, то хоть все и тихо от всяческих ломок Божиих установок, но национальные проблемы просто загоняются до времени в тупик.

При царе все ладно было - сами просились к Империи присоединиться и сражались за эту Империю в войнах. А если без царя то вот так вот быват http://www.rusimperia.info/news/all.html?tag=ethno

Но самое интересное так это вот этот шедевр дружбы народов http://www.rusimperia.info/news/id15913.html

Михайло, 2013/03/02 13:46

«Ты просто мечтаешь, чтобы кто-то загнал их, недочеловеков, в Африку, или в горы и пустыни, и чтобы они там все умерли?»

А почему вы так считаете? Домысливать за других не надо и с приклеиваиней ярлыко на покончить. Как ведь удобно «наклеил» ярлык и уже сформировал определенное мнение о человеке. С чего вы взяли что кого-то наду куда-то загонять? Каждому народу Господь дал свою идентичность, свою землю, свой язык и свое предназначение даже. А если это нарушать то и получаеся нестроение. Просто если государство по своей сущьности похоже н зону усиленного режима, то хоть все и тихо от всяческих ломок Божиих установок, но национальные проблемы просто загоняются до времени в тупик.

При царе все ладно было - сами просились к Империи присоединиться и сражались за эту Империю в войнах. А если без царя то вот так вот быват http://www.rusimperia.info/news/all.html?tag=ethno

Но самое интересное так это вот этот шедевр дружбы народов http://www.rusimperia.info/news/id15913.html

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/11 19:01

Что значит, «почему вы так считаете?» ? При чём здесь ярлыки? Малый сам себя позиционирует , как национал-демократ (не национал-социалист только потому, что от слова «социализм» в любом сочетании, его начинает корчить). Но надо признать, нацист он сдержанный. Он действительно не проявляет открытой ненависти, даже к евреям. Но и приязни к нерусским у него нет. И если б возможно было от них как-то отделаться, выселить, вывезти, он был бы рад. И гибели их он, может, и не порадовался бы, но, точно, и не взгрустнул. Если б Вы, Михайло, короче познакомились бы с Петром, Вы раздумали бы за него заступаться. Да он и не нуждается в заступничестве. Он вполне самодостаточен.

Если я сейчас в чём-то и не прав, так только в том, что он - «малый».

Сергей, 2013/03/11 14:20

Если уж на чистоту, то я не понимаю нытья на эту тему вообще - да если подобное мело место, то немцы в любом случае легко отделались, ибо сильно свезло им, что советский союз тотальное истребление не устроил.

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/11 17:03

Это отнюдь не нытьё. Это совершенно очевидная пропагандистская атака.

Немцы, американцы, французы, прочие цивилизованные и примкнувшие к ним русские и разные постсоветские холуи (с радостным энтузиазмом): «Посмотрите-ка, да они ничем не лучше (да что вы, гораздо хуже) нас!» Русские, поверившие (уныло): «Да, мы ничем не лучше их.»

А мы лучше.

Собственно, в том и задача - размыть чернуху и смыть грязь, которой эта сволочь, соскребая её с себя, пытается замарать нас.

К сожалению, у русских очень сильна эта присущая только им черта - биться лицом в грязь. Не знаю, откуда исторически взялось это сидящее в каждом из нас стремление быть объективным, но очень многие охотно и некритично готовы поверить в любую пакость, выдуманную о нас, причём даже если эта пакость исходит от совершенно откровенных врагов.

Это следует преодолевать. Чему служат сайты, подобные этому.

Пётр Семёнов, 2013/03/11 21:27

Вы всё правильно пишите, только категорически нельзя путать Русских и советских. Русские это великий народ, а совки это искусственно созданная большевиками порода человекообразных. И немок русские никогда не насиловали, этим занимались советские.

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/11 22:11

Вот интересно только, Пётр, а как ты различаешь? Формальных ведь признаков нет. Ведь если формально, то все белогвардейцы, шпионы и диверсанты русского происхождения, власовцы и прочие полицаи и бургомистры - это русские. А ты, это если формально, - человекообразный совок. А к примеру, власовцы, которые шли к Власову только чтобы иметь возможность перебежать? А Пеньковский - что, результат скоротечной мутации из человекообразного в русские? А казаки, которые в первую мировую грабили и насиловали на захваченных территориях? Впрочем, что касается казаков, мне уже почти доказали здесь, что они вообще не русские. Сложно это. Но важно. Если б знать твой секрет (различения, то есть), то можно было бы ещё когда выявить, что ты, талантливый инженер, пашущий изо всех сил на благо Родины (советской!), член КПСС, наверняка общественник какой-нибудь - так вот, когда б ещё можно было выявить, что ты не человекообразный на самом деле, а истинно русский. И принять меры. То же - Гайдар с Чубайсом, Горбачёв с Яковлевым. Которые так ловко прикидывались человекообразными. Представляешь, сколько бы всего можно было спасти, если б знать твой секрет. А сколько б народу в живых осталось бы.

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/11 22:19

Или тебе досрочно ушедших за годы Перестройки (и продолжающих досрочно уходить) человекообразных совков не жаль?

А как по-твоему,сколько сейчас в наличии истинно русских, а сколько совков? Примерно, в процентах?

Пётр Семёнов, 2013/03/11 22:23

Я не виду статистических исследований. Но то что в России с каждым днем становится все больше нормальных и честных людей, это очевидно.

Пётр Семёнов, 2013/03/11 22:21

Не надо путать теплое с мягким. Власов типичный сталинский генерал. Даже Сталин называл его(до плена) «спасителем Москвы». То есть он типичный совок. Пеньковский тоже типичный советский человек(то есть предатель). Гайдар родился и вырос в типичной номенклатурной семье(кто был его дедушка надеюсь Вы помните?). То есть тоже совок(а стало быть и мразь) Кто там еще? Горбачев? Типичный советский человек. А я Русский человек.

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/11 22:43

Странное у тебя отношение. Эти самые, по-твоему, типичные совки и обеспечили тебе, Русскому человеку, возможность вздохнуть , наконец, свободно. Причём, делали это совершенно целенаправленно, можно сказать, всю жизнь к этому шли. Помнится, Горбачёв сам об этом что-то писал. И ведь при этом он думали о тебе, о твоём именно свободном дыхании.

»…с каждым днем становится все больше нормальных и честных людей…» Вот, к примеру, 115 миллиардеров. Их становится всё больше. Они-то уж точно не совки. Стало быть, истинно Русские люди? Ну, исключая, конечно, истинных Евреев, истинных Татар, ну и прочих, истинных, но не русских. На кого нам ровняться-то? А как истинно русских выявлять, если они не миллиардеры? Опять ведь ты увильнул.

Столько вопросов. А «новые русские» - это русские? А вот то, что с каждым днем становится все больше, в твоей фразеологии, насильников, грабителей, мошенников, всяких распальцованных - неужели все они - коммунистические мрази? Только не спеши отвечать Пётр, ведь тебя в комсомоле и пионерской организации воровать и насильничать точно не учили.

Раковский Андрей Валерьевич, 2013/03/12 17:58

Сталин называл его(до плена) «спасителем Москвы»

Мой милый врунишка, тебя конечно же не затруднит привести конкретную ссылку? А то… Власов де-факто в том сражении только к шапочному разбору попал. Все важное время либо еще не заступил в должность либо проболел…

Петр Семёнов, 2013/03/12 22:33

Ну Вы же хорошо знаете, что я всегда говорю только Правду. Понятие чести и совести для меня не пустой звук. О роли генерала Власова в защите столицы говорится в статье “Провал немецкого плана окружения и взятия Москвы” в газетах “Комсомольская правда”, «Известия» и «Правда» от 13.12.1941. Более того, в войсках генерала называют не иначе как - “спаситель Москвы”. А в “Справке на командующего армией тов. Власова А.А.”, датированной 24.2.1942 г. и подписанной Зам. Зав. Отделом кадров НКО Управления кадров ЦК ВКП (б) Жуковым и Зав. Сектором Управления кадров ЦК ВКП (б) Фроловым читаем: “По работе в должности командира полка с 1937 г. по 1938 г. и по работе в должности командира стрелковой дивизии с 1939 г. по 1941 г. Власов аттестуется всесторонне развитым, хорошо подготовленным в оперативно-тактическом отношении командиром”. (Военно-исторический журнал, 1993, N. 3, с. 9-10.).

 Такого в истории РККА еще не было, обладая всего 15 танками, части генерала Власова остановили танковую армию Вальтера Моделя в пригороде Москвы - Солнечегорске, и отбросил немцев, которые уже готовились к параду на Красной площади Москвы на 100 километров, освободив при этом три города... Было от чего получить прозвище "спаситель Москвы".
   После битвы под Москвой, генерал был назначен заместителем командующего Волховским фронтом.
Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/13 11:33

Можно встрянуть?

Сталин никак не мог так высокопарно высказаться о Власове, потому что: 1) Он вообще не склонен был к патетике; 2) На его мнение о роли Власова в обороне Москвы косвенно указывает факт, что Власова, в отличие от других командиров, получивших за это Орден Ленина, наградили Орденом Красного Знамени; 3) Спасителем Москвы Власов не был.

Я покопался в том, что есть в Инете, нигде не наткнулся на текст, подтверждающий, что его вообще кто-то в те времена так называл. Просто потому, что его армия действовала на относительно узком участке относительно широкого фронта. Так называют его нынешние апологеты, правда с пространственной ссылкой, использованной и Петром: «в войсках генерала называют не иначе как…». Как бы солдаты в окопах не считали спасителями Москвы ни себя, ни других офицеров и генералов, а вот исключительно одного Власова.

Пётр, вот плюёшь ты на мои советы быть критичнее к привлекаемым материалам, в результате теряешь лицо. Но ты - как хороший пехотинец, храбро пропускаешь над собой танки опровержений и продолжаешь вести огонь. Со всей твоей честью и совестью.

Вот здесь о публикациях в газетах тех времён:

http://poltora-bobra.livejournal.com/79195.html

Здесь только о «Комсомольской правде» речь, но, знаешь, «единожды соврамши…». Указанные тобой номера «Правды» и «Известий» я специально разыскивать не стану. Если они у тебя есть - предъяви. Но вряд ли он там упоминается (вполне возможно, что и упоминается, почему нет) в связи с какой-то особой его ролью. Никакой особой роли просто не было.

http://ton-haaf.livejournal.com/2763.html

Ну, и вот ещё о 20-й армии (из Википедии):

Второе формирование (это после Вязьмы - ВАК)

Вновь сформирована 30 ноября 1941 года на базе оперативной группы полковника А. И. Лизюкова на основании директивы Ставки ВГК от 29 ноября 1941 года. В неё вошли 331-я и 352-я стрелковые дивизии, 28-я, 35-я и 64-я стрелковые бригады, 134-й и 135-й отдельные танковые батальоны, артиллерийские и другие части[2].

В составе войск правого фланга Западного фронта с 6 по 25 декабря 1941 года принимала участие в Клинско-Солнечногорской наступательной операции (Московская битва). В ходе операции войска 20-й армии во взаимодействии с войсками 16-й, 30-й и 1-й ударной армий нанесли поражение главным силам 3-й и 4-й танковых групп противника, от­бросили их на рубеж река Лама — река Руза и освободили несколько населён­ных пунктов, в том числе Волоколамск (20 декабря)[2]… Командующие

  А. А. Власов (30 ноября 1941 — 8 марта 1942), генерал-лейтенант...

То есть 30-го ноября он назначен. Вошедшие в состав армии соединения укомплектованы, слажены, полностью боеготовы. 6-го декабря они начинают наступление. Злые языки утверждают, что в реальности Власов из-за болезни вообще прибыл в войска только 19-го декабря. Я не в укор ему, но просто при таком раскладе он мог бы прибыть и 19-го января, вряд ли что-то существенно от этого изменилось. Так что и в газетах его могли упомянуть, и не наградить его совсем было бы неприлично. Но «спасителем Москвы» вряд ли называл его Сталин, и вряд ли так уж благоговейно поминали его в войсках. На индивидуального спасителя он не тянет.

(Я знаю, для тебя частушки - серьёзный источник, но, пожалуйста, не привлекай сюда частушки о Власове из его армейской газеты.)

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/13 11:43

А кстати, я не пойму, за что ты его не любишь? Почитай-ка, что он пишет в автобиографии:

В ВКП(б) вступил в 1930 г., принят дивизионной парт, организацией 9-й Донской стрелковой дивизии. Партбилет № 0471565. Проводил агитмассовую работу, неоднократно избирался членом партийного бюро школы и полка. Был редактором школьной газеты. В общественной работе всегда принимал активное участие. Был избран членом военного трибунала округа, членом Президиума районных организаций Осоавиахима и друг.

Партвзысканий не имел. В других партиях и оппозициях никогда нигде не состоял и никакого участия не принимал. Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твердо на генеральной линии партии и за нее всегда боролся.

Органами советской власти по суду никогда не привлекался. За границей не был.

Командир 99-й стрелковой дивизии

комбриг ВЛАСОВ

16 апреля 1940 года.

Это ж - вылитый ты. Ну, разве что, ты до комдива не дослужился, образно говоря. И за Россию он тоже стеной стоял, и советское, как выяснилось, не любил.

В чём различие-то между вами?

Пётр Семёнов, 2013/03/13 21:20

Да он сильно похож. Да только не на меня, а на Вас. Я же никогда коммунистическим активистом не был в отличии от сталинского сокола Власова. А поведение Власова типичное советское(то есть патологический предательское)это роднит его с другими советскими людьми позорно прогадившими свою родину СССР в 1991 году. Ни один из тех, кто с пеной у рта сейчас «защищает» СССР(преимущественно в интернете) не встал тогда на защиту своего СССР. Все трусливо отсиделись.

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/13 22:13

А как надо было? Начать убивать таких, как ты, что ли? Мало было бы толку. Ещё жертв из вас создавать. Помню, сколько соплей было по поводу троих твоих единомышленников, спьяну угодивших под танк. Последних «героев» Советского Союза. Причем, без кавычек. И брось ты открещиваться от Власова, Горбачёва и тех, кто за ним. Все вы - в одном стручке, активисты, не активисты. Не знаю, какой ты был не активист, но не будь тебя, Горбачёв не смог бы сделать своего дела. Вашего дела. Ладно, 80-е, угар дурости. Но, что, ты и сейчас не понимаешь, что ваши делишки, хоть бы и вот на уровне твоего бла-бла - наруку врагу? Нет, Пётр, активистом ты мог и не быть, но сумой перемётной не быть был обязан. Или американы, НАТО тебе не враги? Так какой же ты в таком случае не власовец? Самый натуральный.

Пётр Семёнов, 2013/03/13 22:26

Ну-ну. Все продолжаете придумывать оправдания для своего малодушия в 1991? А что касаемо «американов», допустим они все козлы, но сколько эти козлы убили Русских людей за последние 100 лет? А коммунисты убивали Русских миллионами. Так почему я должен американцев ненавидеть больше коммунистов? Не понимаю.

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/13 23:23

Да будет тебе. Какое малодушие? Не было никакого малодушия, и нет. Тем более, что ничего ещё не кончилось. Нам не в чем оправдываться ни перед собой, ни, тем более, перед тобой. Битва в пути. Массовые перебежки на сторону противника. Толпы зомби, ревущих «Ельцин! Ельцин!» Отходим. Выжидаем.

Ты сам-то уверен, что если окажется, что твоя, Петра Семёнова, победа бесповоротна, это будет благом для этих самых русских? С большой буквы? Ох, Пётр, есть у меня подозрение, что насрать тебе на этих самых русских с высокой колокольни. Потому что уж ненавидишь ли ты американов или любишь, но служишь ты, объективно, им. А они - ребята очень несентиментальные. Гораздо менее сентиментальные, чем немцы. Ты, кстати, на чей счёт относишь досрочно упокоенных с начала Перестройки сограждан? На Сталина? Или на свой? На свою честь и совесть?

А просрали мы не в 91-м году. Просрали мы, когда ты ножик против советской власти навострил и за пазушку положил. Вместе с прочими разными партийными секретарями и работниками органов, которые обязаны были тебя перевоспитать, да сами были как бы не погаже тебя.

Ты действительно думаешь, что и Власов, и Горбачёв до момента измены были пламенными коммунистами и преданными гражданами? А не запазушыми ножикодержателями? Нет, Пётр, если ты согласен, что Власов был мразь, стоит тебе в зеркало повнимательнее поглядеться.

Пётр Семёнов, 2013/03/13 23:35

Если Горбачев, как Вы полагаете, был скрытым антисоветчиком, то куда же смотрело хваленное КГБ? Чем же они занимались, если «антисоветчик» стал главой государства? Ерунда какая-то получается. Нестыковки.

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/03/13 23:59

Горбачёв это сам писал или говорил в каком-то интервью (я не выдумываю), причём у него как-то смешно получилось. Я, мол, с самого раннего возраста решил, что надо бороться с этим режимом, а Раиса Максимовна ещё раньше. Как бы она с детскосадовского горшка начала свою борьбу. Куда глядел КГБ? Не знаю. Куда-то глядел. Но я думаю, что роль Новодворской и Сахарова в Перестройке была ничтожной.

Ксения, 2013/03/14 07:03

Да, это мне тоже попадалось. Ну олигофрен, что сказать. Надеюсь, что они оба получат в будущей жизни по заслугам и им отольется кровь и слезы миллионов, потерявших кто жизнь, кто здоровье, кто работу, кто детей, кто надежду.

Пётр Семёнов, 2013/03/14 22:02

Вы, Ксения, определитесь. Верите ли Вы в Бога или в коммунизм.(либо крестик снимите, либо трусы оденьте)

Ксения, 2013/03/15 10:48

Трусы надо вам одеть, а то очень наприлично стоите.

Пётр Семёнов, 2013/03/13 21:28

А частушки придумала не газета, а простые солдаты:

Говорили пушки басом,

Гром военный грохотал,

Генерал товарищ Власов

Немцу перцу задавал!

Раковский Андрей Валерьевич, 2013/03/13 17:55

Мой милый врунишка. Ты забыл что именно утверждал? Бывает… Но не страдай, я напомню. «Сталин называл его(до плена) «спасителем Москвы»». Вот и прошу (и требую!) подтверждения данных слов. Когда именно Сталин называл, кем засвидетельствовано и т.д. и т.п.

P.S. «я всегда говорю только Правду. Понятие чести и совести для меня не пустой звук» - спасибо за веселье. А готворят еще что в жизни осталось мало смешного… Как они ошибаются…

Пётр Семёнов, 2013/03/13 21:23

По воспоминаниям Хрущева, в присутствии свидетелей Сталин как-то раз упомянул, что если бы Власов был здесь, то командование Сталинградским фронтом поручили бы ему.

Это о многом говорит.

Ксения, 2013/03/14 07:05

Хрущев – самый надежный и правдивый источник информации о том, что и когда сказал Сталин! Особенно после того, как совершенно справедливо расстреляли его сына.

Администратор, 2013/04/02 15:27

Вот только сына Хрущёва никто не расстреливал, потому что Леонид Хрущёв погиб в воздушном бою.

Александр, 2013/04/02 14:54

Читаю все коменты и удивляюсь нашей способности обосрать всю свою историю, какой бы она ни была. Только мы, русские снимаем фильмы о плохих русских, только мы можем поливать себя грязью и весь этот акт называть ПРАВДОЛЮБИЕМ. Ни немцы, ни американцы и ни какие другие нации не делают этого, а мы грыземся друг с другом на радость им, плещем друг на друга тонны нечистот. Из своей кухоньки с видом историков-современников рассуждаем о «недальновидности» тех, кто сидел в «КАБИНЕТАХ» когда-то. Ищем цифры разных статистик о том как было хорошо раньше и как стало плохо нынче и наоборот, затем опять обливаемся этим, с пеной на губах доказывая, что это единственно верные и правдивые цифры. Этого от нас только и ждут. Неужели нельзя выбрать золотую середину и перестать грызться.

Александр, 2013/04/02 15:11

А еще мне тут нравится Петр Семенов - единственный честный, нормальный, истинно русский Д'Артаньян, а остальные все педерасты (совковые). Порадовал. От всех отбрехался. Красава.:-D

Администратор, 2013/04/02 15:30

Да, Петя Семёнов - гордость и краса нашего сайта! Самые опытные тролли 80 лвл плачут, завидуя его вежливости и честности! :-)

Крылов Владимир Алексеевич., 2013/04/02 16:00

А теперь вот придётся, с Александровой подачи, искать золотую середину с Петром. А если он не согласится - закрывайте сайт, Администратор. Уж поскольку грызться нельзя теперь.

Администратор, 2013/04/02 16:03

Я лучше посмотрю, как Семёнов будет искать золотую середину со мной! :-D

Александр, 2013/04/02 21:25

Вы меня поняли не правильно. Я про Всероссейскую внутринациональную грызню, а не про сайт. Тут середина не нужна, а то красавчег Семенов заскучает, да и не интересно будет читать коменты. :-D

Борис, 2013/11/28 22:00

Тут было написано, что приказ о суровых наказаниях был подписан и опубликован через некоторое время, после вхождения в Германию. Чушь. Я достаточно стар и много лет разговаривал с фронтовиками и с солдатами и с офицерами. Приказ был всем зачитан как только наши войска подошли к границе Германии. Наказания за его нарушение предусматривались очень жесткие. Это одно. А другое заключается в том, что отношение к амурам у нас, в то время, и в Германии было совершенно разным. Мой начальник рассказывал, что геббельсовская пропаганда так запугала немцев, что немки сами задирали подолы. Он вспоминал случай, когда вошли в Германию и их часть проходила через небольшой городок. Он был командиром пехотной роты и заскочил в один из домов напиться. Вошел в дом, немка, лет 25-ти, шарахнулась к кровати, задрала юбку и сняла трусы. Он плюнул, повернулся и побежал догонять свою роту. Конечно были и те, кто этим пользовался, но в случае жалобы влететь можно было по полной. А кое-кто и пострадал.

Борис, 2013/11/28 22:08

Насчет КГБ и Горбачева. Эта контора смотрела в нужную сторону, да толку, что от этого. Молодой Миша Горбачев пытался поступить в ГБ, но его не взяли, недостоин. А вот в партию взяли. И двигать начали этого трепача. До 1953 года госбезопасность присматривала за партией и ее кадрами, а после смерти Сталина Хрущов, со товарищи, категорически это запретили. Даже секретаря первичной парторганизации нельзя было тронуть, партия сама себя контролирует и поправляет. Ну и кончилось это так как кончилось.

Заревич Алексей Николаевич, 2014/02/02 13:58

Насчет Горбачева, всегда мне нравились люди, которые категорически отрицают, что Октябрьская Революция - это прибежали из неоткуда три еврея с маузерами и расстреляли Святую Русь, которая была просто сказкой с молочными реками и кисельными берегами, и при этом свято уверены, что распад Совесткого Союза произошел из-за одного козла Горбачева. Но это ладно, это лирика.

По теме: было бы неплохо добавить в материалы сторонников ссылку на сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Насилие_в_отношении_мирного_населения_Германии_в_конце_Второй_мировой_войны. Я понимаю, что это Вика, но такого пира духа даже у Хоффмана не часто встретить можно было. Особенно понравился приказ Черняховского на немецком в переводе на русский.

Радистка Кэт, 2015/05/07 21:34

Материал можно дополнить новыми сведениями:

Историк развенчала старый миф о «зверствах» Красной Армии: Немок массово насиловали британцы и американцы Книга немецкого профессора Мириам Гебхардт «Когда пришли солдаты» вызвала шок в Европе. http://www.kp.ru/daily/26369.5/3250297/

Саныч, 2016/06/24 03:05

Все, миф умер. Теперь в Германии это называется не изнасилованием, а связью по обоюдному согласию.

Только авторизованные участники могут оставлять комментарии.
миф/изнасилованные_немки.txt · Последние изменения: 2013/01/31 22:11 — admin
 
За исключением случаев, когда указано иное, содержимое этой вики предоставляется на условиях следующей лицензии: CC Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported
Recent changes RSS feed Donate Powered by PHP Valid XHTML 1.0 Valid CSS Driven by DokuWiki