Колхозникам не платили пенсий

Краткое содержание мифа

В СССР колхозникам не полагалось пенсий. Миф используется для создания образа униженного и обездоленного положения крестьянства в СССР.

Примеры использования

«Особенно тяжелая доля выпала крестьянам (колхозникам не полагалось пенсии, отпусков, они не имели паспортов, не могли покинуть деревню без разрешения властей, платили налог на землю и т. д.)»1).

«Пенсионная система не охватывала крестьян»2).

Действительность

В 1935 году в конституции СССР было закреплено право всех граждан страны на пенсионное обеспечение. Единого пенсионного фонда на тот момент не существовало, выплата социальных пособий по нетрудоспособности и старости возлагалась непосредственно на артели, которые должны были создать с этой целью социальный фонд3) и кассу взаимопомощи.

Также Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) «О льготах престарелым колхозникам и единоличникам» от 8 сентября 1937 г. были освобождены от поставок сельхозпродукции и уплаты денежных налогов хозяйства колхозников и единоличников, нетрудоспособных ввиду преклонного возраста (60 лет и больше) и не имеющих в семье трудоспособных членов4).

«Примерный Устав сельхозартели 1935 г. (ст. 11) обязывал правление колхоза по решению общего собрания членов артели создавать социальный фонд для оказания помощи инвалидам, старикам, колхозникам, временно утратившим трудоспособность, нуждающимся семьям военнослужащих, для содержания детских садов, яслей и сирот. Фонд должен был создаваться из полученного колхозом урожая и продуктов животноводства в размерах не свыше 2% от всей валовой продукции колхоза. Колхоз, по возможности, выделял в фонд помощи продукцию и денежные средства. По своему усмотрению колхозы также могли устанавливать престарелым колхозникам и инвалидам труда постоянное пенсионное обеспечение путем ежемесячной выдачи им продуктов, денег или начислять трудодни. Размеры и порядок пенсионного обеспечения (пенсионный возраст и необходимый для получения пенсии трудовой стаж) определялись общим собранием членов артели или собранием уполномоченных»5).

Так что до конца 60-х колхозники тоже получали пенсию, просто выдавало ее не государство, а сам колхоз. Кроме пенсий от колхоза, специалисты и инвалиды Великой Отечественной Войны могли дополнительно получать и государственную пенсию. «Численность таких колхозников была невелика. В Вологодской области в 1963 г. насчитывалось только 8,5 тыс. пенсионеров-колхозников, что составляло не более 10% от общей численности престарелых членов сельхозартелей»6).

Для рабочих и служащих государственные пенсии устанавливаются в 1956 г. законом о государственных пенсиях7).

С выходом в 1964 г. «Закона о пенсиях и пособиях членам колхозов»8) происходит окончательное становление пенсионной системы СССР и государство полностью берет обязанности по выплатам пенсий на себя. При этом в постановлении Совмина СССР было особо отмечено, что колхозы по своему усмотрению могут сохранить свои пенсионные выплаты - в дополнение к государственной пенсии.

Все последующие годы идет постепенное выравнивание пенсионного обеспечения колхозников с обеспеченим рабочих и служащих, благодаря опережающим темпам роста пенсий колхозникам.

Обсуждение

Пётр Семёнов, 2011/08/17 21:01

До Хрущова пенсию колхозникам не платили, а потом стали платить какие-то копейки. Платили пенсию сами нищие колхозы и типовые колхозные пенсии составляли несколько рублей в месяц.

колхозник, 2012/12/11 12:25

8 руб в месяц когда поллитра водки 4 руб 20 коп

Николай Чуваев, 2011/09/06 21:42

Петруха, а в каком размере платили пенсии престарелым батракам в «России, которую мы потеряли»?

Пётр Семёнов, 2011/09/07 00:25

Вы самое главное забыли, при царе в космос не летали, и телевизоров не было. Позор царскому режиму!

Хонекер, 2011/09/07 16:36

В космос тогда никто не летал, а вот на метро кое-кто уже ездил. В 1913 г в г. Нью-Йорке пустили ТРЕТИЙ ярус метро. В г. Москва в этом году волки покусали 40 человек (сводки МВД).

8-часовой рабочий день впервые в мире ввело правительство Ленина. Какбе из песни слов не выкинешь. Хотя заболтать можно - чем вы и занимаетесь.

Пётр Семёнов, 2011/09/07 16:44

На Америку ровняетесь? Ну-ну. Тогда как в Америке не было очередей и дефицита, советский человек за иностранные шмотки мог и покалечить другого советского человека.

А про Ленина Вы, Уважаемый, сочиняете. 8-часовой рабочий день впервые в мире ввели в США в 1884 году. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Так что обтекайте.

Семёнов Пётр Павлович, 2011/09/10 01:13

А вот в СССР волки людей не кусали - ни одного вызова ко мне в ментовку не поступало.

Евгений, 2011/09/15 14:28

В отсутствие очередей и дифицита американские человеки за шмотки каждый сезон распродаж пяток-другой американских человеков затаптывают.

Пётр Семёнов, 2011/09/15 16:52

Вот видите. А представляете что тогда творилось в голове у советских людей, если они за жевачку готовы были убивать других советских людей? Вот реальный случай:

«…В марте 1975 года во Дворце «Сокольники» прошел товарищеский матч между юниорами Канады и ЦСКА… Это сейчас жевательная резинка продается на каждом шагу, но тогда она была в диковинку. Любой, кто выезжал за рубеж, старался привезти в качестве сувенира жвачку друзьям, родным или всем, кто оказывался причастен к выезду. Иностранцы знали, как высоко котируется у нас пластинка резинки, они набили перед отлетом в Москву ею свои карманы, папки, портфели, а потом повсюду дарили ее нашим гражданам. Вот и в тот вечер гости из-за океана — юнцы и сопровождавшие их взрослые, направляясь из раздевалки к автобусу, увозившему делегацию в гостиницу, стали разбрасывать пластинки жвачек… Зрители, покидавшие каток, выглянув наружу, увидели, как внизу, около автобуса, в разные стороны разлетается жевательная резинка. Кто-то крикнул: «Быстрее вниз!» Толпа, опьяненная желанием получить от канадцев бесценный сувенир, бросилась вниз сломя голову по крутой каменной лестнице, не имевшей окон, не разбирая ступенек… В возникшей давке погиб 21 человек…»

Виктор, 2011/09/15 19:57

Ссылку на первоисточник можно увидеть?

Пётр Семёнов, 2011/09/15 21:09

Можно: http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/69515/

Виктор, 2011/09/16 14:12

Действительно, имел место такой факт. Правда жвачки никто не разбрасывал, подобно Сеятелю, просто раздавали. А в остальном все верно. Ну что ж, еще одно подтверждение тезиса, что количество идиотов не меняется, при смене общественного строя.

Пётр Семёнов, 2011/09/16 15:15

Просто коммунисты занимались селекцией. Идиотов и мразей( которые есть в любом строе, как Вы справедливо заметили ) они всячески поддерживали, а умных и работящих людей уничтожали. Таким образом создавался так называемый «советский человек».

Виктор, 2011/09/16 16:13

Я Вам всячески сочувствую.

Пётр Семёнов, 2011/09/16 16:19

Спасибо, но не стоит. Моих предков, честных и работящих Русских людей, коммунистическая мразь пыталась уничтожить( раскулачивание ), но Русский народ несмотря на большевистский геноцид выжил.

Соглядатай, 2011/09/17 09:12

Интересно, что после снятия «большевистского геноцида», Русский народ вдруг взялся вымирать…

Пётр Семёнов, 2011/09/17 12:30

Вымирать(точнее уничтожаться) он начал еще при Сталине. А положительная демография в СССР была за счет Средней Азии и Кавказа.

Владимир Гуськов, 2011/12/25 18:06

Население СССР в 1922-23гг. насчитывало 150 млн. человек; в 1941г. -196 млн. Присоединённые тарритории дали 20 млн. человек.Откуда же появилось 26 млн. прироста населения? От сырости?

Пётр Семёнов, 2011/12/26 15:50

По традиции в крестьянских семьях было много детей. Это одна из причин почему коммунисты геноцид Русского народа начали с физического уничтожения крестьянства.

tanuki, 2012/02/14 22:27

А нет желания раскрыть причину этой традиции?

В.Ермаков, 2012/01/11 10:53

Правда жвачки никто не разбрасывал

Разбрасывали. Но давка началась не из за этого.

«Согласно выводам следствия, которое было произведено после случившегося, трагедии предшествовали следующие обстоятельства. Электрик Дворца спорта незадолго до матча выпил 200 граммов водки. Когда матч закончился, он решил вырубить лишний свет, но по причине алкогольного опьянения перепутал рубильники и выключил во Дворце весь свет. А в это время зрителей выпускали только через один выход №5 – два других выхода специально закрыли от советских ребят, чтобы через них пропускать только иностранцев. И на лестнице №5 в этой темноте началась настоящая ходынка»

http://svpressa.ru/all/article/36703/

Пётр Семёнов, 2012/01/11 12:35

Вы в СССР не жили раз такие глупости пишете. За иностранную вещь советский человек мог запросто покалечить другого советского человека.

В.Ермаков, 2012/01/11 19:20

За иностранную вещь советский человек мог запросто покалечить другого советского человека.

Персонально для олигофренов: давка началась не из за разбрасываемой жвачки.Давка началась из за того,что был потушен свет. Наглого брехуна Семёнова ткнули лживой мордой в статью,со ссылками на материалы следствия..
Пётр Семёнов, 2012/01/11 22:19

Давка началась из-за жвачки. Версию про пьяного электрика придумали позднее.

В.Ермаков, 2012/01/11 23:46

Версию про пьяного электрика придумали позднее.

Где я могу прочесть,что факт,приведённый мною ( пьяный электрик и погасший свет )  - фальсификация следствия? Или,что в материалах следствия это не содержится?  
Пётр Семёнов, 2012/01/11 23:53

Вы совсем отупели на почве пьянства и русофобии? Вы же сами дали ссылку: http://svpressa.ru/all/article/36703/

Спустя два месяца состоялся суд над виновниками трагедии – директором Дворца спорта (на момент случившегося он был на районном партактиве), его заместитель (он ушёл домой с половины матча), начальник 70-го отделения милиции (по ходу матча почувствовал себя плохо и ушёл домой), начальник отдела Сокольнического РУВД. Все четверо получили по 3 года колонии общего режима, однако в декабре того же года были отпущены на свободу по амнистии

Теперь найдите среди осужденных этого электрика.

В.Ермаков, 2012/01/13 19:07

Вы совсем отупели на почве пьянства и русофобии? Вы же сами дали ссылку:Теперь найдите среди осужденных этого электрика.

Семёнов,ты всё таки конченый полудурок. 

Кто больше виноват в давке,пьяный электрик,или начальство,оставившее свободным один выход? Причём здесъ электрик,идиотина? Ты же,олигофрен,говорил о жвачке,как причине давки? Так найди,придурок,среди осуждённых этих самых канадцев…

Пётр Семёнов, 2012/01/14 08:39

Если вина электрика имело место, то он бы фигурировал в роли осужденного. А так как это го не было стало быть он не виновен и эту историю про него сочинили позднее. А Канадцы не виноваты. Если бы они знали, что советские люди могут за жвачку друг друга убить, то не стали бы её кидать в толпу.

Семёнов Пётр Павлович, 2011/09/22 16:21

Жевательная резинка ослабляет мыслительный процесс. Её надо запретить так же как и наркоту. Запрещали и правильно делали. Я этих распространителей жвачки лично нагибал, когда в ментовке работал. Если видел, что какой-нибудь миллиционер жуёт жвачку, я тут же его дубиной в челюсть огреваю - нечего подавать дурной пример гражданам. Эх были времена… Насчёт русского населения - доля русских работников НКВД при Сталине росла, и если бы не Вождь народов - я бы миллиционером не стал бы.

В.Ермаков, 2012/01/10 02:41

Пётр Семёнов, 2011/09/07 16:44………………… «А про Ленина Вы, Уважаемый, сочиняете. 8-часовой рабочий день впервые в мире ввели в США в 1884 год»

Вы,товарищ,поменьше Викилохию читайте...LOL

Это «грандиозное событие» произошло всего лишь на съезде тред-юнионов,который решил установить 8 - часовой рабочий день начиная с 1 мая 1886 г. А на заводах,где откажутся ввести его,устроить забастовки.В ходе забастовок,один из митингов в Чикаго был расстрелян полицией,а его организаторы повешены. Законодательно же,8-часовой рабочий день в США установили лишь в 1938 г.,на 20 лет позже чем в Советской России…Да и то,при работе свыше 8 часов,это лишь обязывало платить работникам сверхурочные,а не ограничивало рабочий день,как таковой.

Пётр Семёнов, 2012/01/10 02:44

Без ссылок это всё выглядит как Ваши нездоровые фантазии. Извините.

В.Ермаков, 2012/01/10 04:14

Пётр Семёнов, 2012/01/10 02:44………………….

«Без ссылок это всё выглядит как Ваши нездоровые фантазии. Извините.»

?? Ссылки? Я полагал,что Вы просто прикололисъ,лепя эту чушь из Викилохии…Теперь вижу,что верите в неё всерьёз…:-( Ну хорошо…Вот Вам и ссылка,хотя ей-богу,довольно смешно доказывать всем давное известные вещи:

«Федерация тред-юнионов и рабочих союзов Соединенных Штатов и Канады постановила, что с 1 мая 1886 г . и впредь законным рабочим днем считается 8-часовой рабочий день, и мы рекомендуем всем рабочим организациям, начиная с этого дня, соотносить свои требования с данным постановлением.

Federation оf Organized Trades and Labour Unions о f the United States and Canada: Proceedings. 1884. Р. 24.

«Резолюция была принята собравшимся 7 октября 1884 г. в Чикаго конгрессом Федерации тред-юнионов и рабочих союзов (основана в 1881 г.), предшественницы Американской федерации труда. Текст резолюции предложил делегат от братства плотников Габриэль Эдмонстон, и она прошла 23 голосами против 2 (25 делегатов конгресса представляли 8 национальных и межнациональных (США и Канада) союзов - плотников, паровозных машинистов, печатников, портных и др.).»

http://www.agitclub.ru/museum/action/mayday/may01.htm

«В 1938 г. был принят Закон о справедливых трудовых стандартах - закон о введении максимальной продолжительности рабочей недели для тех отраслей, которые подпадали под федеральную юрисдикцию. Федеральный минимум почасовой оплаты труда (с 25 центов в 1938 г. минимальная ставка выросла до 40 центов в 1941-1945 гг. и впоследствии повышалась в течение каждого десятилетия в 2-6 раз; последняя, установленная в 1997 г. – 5,15 долл. в час при занятости полную рабочую неделю, превышала черту бедности в 2000 г., составлявшую примерно 8,5 тыс. долл. в год на человека, т.е. почти на 10%). В результате упорной борьбы рабочему классу США удалось добиться существенных реформ. Резюмирую самое главное. Давняя мечта пролетариата - 8-часовой рабочий день - получила признание законодательства. Профсоюзам удалось отвоевать у работодателей 40-42-часовую рабочую неделю, законодательное признание еженедельного отдыха, а кое-где и ежегодные отпуска. »

http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=442085

Пётр Семёнов, 2012/01/10 10:15

Прочитал приведенный Вами отрывки два раза, но так и не нашел ничего про расстрелы и повешения за просьбу ввести 8-часовой день. Поэтому моя реплика про Ваши «нездоровые фантазии» остаётся открытой.

В.Ермаков, 2012/01/10 15:08

«Прочитал приведенный Вами отрывки два раза»

А в сами ссылки заглянуть не удосужились? Или мозгов не хватило на линки кликнуть?

«но так и не нашел ничего про расстрелы»

«Было убито несколько рабочих и множество ранено, однако эти данные официально не были зафиксированы, потому что рабочие - участники митинга скрывали свои ранения, опасаясь преследований. По оценке газета «Чикаго Герольд», описывавшей место «дикой резни» по крайней мере пятьдесят мертвых или раненых гражданских жителей лежало на улицах.»

«и повешения»

«Суд начался 21 июня. Обвинение утверждало, что все восемь человек (независимо от того бросал ли кто-либо из них сам бомбу) виновны в убийстве полицейского и подстрекательстве. Брат Альберта Парсонса утверждал, что есть свидетельства, указывающие на причастность к взрыву бомбы провокаторов, связанных с агентством Пинкертона. Судебное жюри признало виновными всех восьмерых ответчиков – и вынесло смертные приговоры для семи из них, а также 15 лет заключения в тюрьме для Нибе.»

http://www.agitclub.ru/museum/action/mayday/may01.htm

«за просьбу ввести 8-часовой день.»

Напомню,изначально речь зашла о том,ГДЕ раньше ввели 8-часовой рабочий день. А не кого за это повесили. Вы заявили,что в США ввели раньше,чем в России. Или Вы уже не помните,что говорили накануне? С антисоветчиками такое случается,ибо прогрессирующее умственное расстройство - их профессиональное заболевание. Поэтому Вам и дали ссылки с цитатами.

И не надо придумывать за меня. Повесили организаторов митинга не за требование ввести 8 часовой рабочий день,и я этого не утверждал.

Пётр Семёнов, 2012/01/10 15:30

А в сами ссылки заглянуть не удосужились? Или мозгов не хватило на линки кликнуть?

Если Вы в силу скудоумия даже не в состоянии в виде цитат представить основную мысль текста, то причём здесь окружающие?

И не надо придумывать за меня. Повесили организаторов митинга не за требование ввести 8 часовой рабочий день,и я этого не утверждал.

Да что Вы говорите? А зачем вообще тогда их сюда приплели?

В.Ермаков, 2012/01/10 15:41

Если Вы в силу скудоумия даже не в состоянии в виде цитат представить основную мысль текста, то причём здесь окружающие?

Основной мыслью текста был тот факт,что Ваше утверждение о том,что 8-часовой день был введён в США в 1884г,со ссылкой на Викилохию - является враньём.

Что Вам и было доказано на пальцах. Ежели,обделавшись со своим утверждением,Вы страшно заинтересовались вопросом,за что именно повесили организаторов митинга - за само требование ввести 8-часовой день,или за убийство полицейского - то надо было прямо так и сказать. А ещё лучше,сделатъ то,что сделал бы любой вменяемый человек на Вашем месте,а именно: открыть ссылки,прочесть их все,и,наконец,перестать флудить и заткнуться..

Да что Вы говорите? А зачем вообще тогда их сюда приплели?

Моя вина,извините...Хотя и Ваша доля вины тоже присутствует. Вам надо было бы писАть под ником Идиот Семёнов. Тогда и обращение было бы другое. Как с олигофреном,которому надо всё по пунктам,подробно и обстоятельно объяснятъ. Так как он понимает лишь прямую речь,и неспособен сделать даже малейьшие логические выводы..
Пётр Семёнов, 2012/01/10 17:15

Основной мыслью текста был тот факт,что Ваше утверждение о том,что 8-часовой день был введён в США в 1884г,со ссылкой на Викилохию - является враньём.

На самом деле его ввели еще раньше: http://generationnews.net/index/comment/id/2018237 8 февраля 1840 года с корабля прибывшего в Новую Зеландию сошел плотник Сэмюэл Парнелл. Он довольно быстро нашел работу на строительстве магазина, однако на основе собственного анализа местного рынка труда, поставил условие: восьмичасовой рабочий день. Заявив, что: «В сутках 24 часа, из них 8 часов на работу, 8 часов на отдых и 8 часов на сон. И нет, я не офигел, просто по сравнению с Лондоном у вас тут острая нехватка профессионалов». Свободные часы между работой и сном Сэм проводил в гавани, где доносил свою идею до прибывающих переселенцев. Она понравилась всем, включая освободившихся каторжников и на одном из сходов в октябре 1840 года было решено сбрасывать в гавань всех, кто согласится работать дольше. Привлекательность идеи и страх наказания видимо способствовали тому, что новая схема жизни трудящихся «888» быстро распространился по Новой Зеландии и перекинулся в Австралию. Не без забастовок и демонстраций, конечно. А так как во главе движения за восьмичасовой рабочий день стояли строители, то и сегодня на некоторых старых зданиях в Новой Зеландии и Австралии можно увидеть гордые три восьмерки. Вообще, эти две колонии Британской империи, построенные каторжным трудом в прямом и переносном смысле, постоянно были на острие социальных реформ планеты. Минимальная заработная плата (1824), всеобщее избирательное право (1893), пенсии по старости (1898).

Что Вам и было доказано на пальцах. Ежели,обделавшись со своим утверждением,Вы страшно заинтересовались вопросом,за что именно повесили организаторов митинга - за само требование ввести 8-часовой день,или за убийство полицейского - то надо было прямо так и сказать. А ещё лучше,сделатъ то,что сделал бы любой вменяемый человек на Вашем месте,а именно: открыть ссылки,прочесть их все,и,наконец,перестать флудить и заткнуться..

Вы пытались обставить дело так, что якобы за просьбу ввести 8-часовой день рабочих стали расстреливать и вешать. Я же просто потыкал Вас лицом в Ваше враньё, так как все уловки Вашей русофобской публики я знаю наизусть и у Вас не получится безнаказанно снова обманывать Русский народ.

Моя вина,извините…Хотя и Ваша доля вины тоже присутствует. Вам надо было бы писАть под ником Идиот Семёнов. Тогда и обращение было бы другое. Как с олигофреном,которому надо всё по пунктам,подробно и обстоятельно объяснятъ. Так как он понимает лишь прямую речь,и неспособен сделать даже малейьшие логические выводы..

Логические выводы о Вас я уже сделал. Вы мелкий подлец, хам и врунишка.

В.Ермаков, 2012/01/10 19:12

На самом деле его ввели еще раньше

Это было соглашение,заключённое между профсоюзом строителей и профсоюзом стригалей.Повторяю вопрос: Вы наврали,что в США 8-часовой рабочий день был введён ранее,чем в России. Выяснилось,что на 20 лет позже.Поздравляю Вас,гражданин,соврамши.

Вы пытались обставить дело так, что якобы за просьбу ввести 8-часовой день рабочих стали расстреливать и вешать.

Я Вам привёл общеизвестные факты,которые знает любой,учившийся в советской школе. Но Вы,по всей видимости,учились в коррекционной школе для детей с умственными отклонениями,в которой пропедевтический курс истории отсутствовал. Увидеть в моём сообщение попытку обставить дело так,что за требование ввести 8-й часовой день рабочих расстреливали и вешали,может только умственно неполноценный.

Я же просто потыкал Вас лицом в Ваше враньё, так как все уловки Вашей русофобской публики я знаю наизусть и у Вас не получится безнаказанно снова обманывать Русский народ.

Пытались наврать именно ВЫ,заявив,что 8 часовой рабочий день в США ввели раньше,чем в Советской России. Вас публично отхлестали по лживой морде ОБЩЕИЗВЕСТНЫМИ фактами.

Вы мелкий подлец, хам и врунишка.

Это,что я Вас назвал идиотом? Так это было не хамство,а констатация факта. А насчёт врунишки цитирую: «8-часовой рабочий день впервые в мире ввели в США в 1884 год». Ваши слова? Ваши,чьи же ещё.Выяснилось,что Вы наврали.

В Советской России его ввели на 20 лет раньше,чем в США.

И нужно быть полным,конченным идиотом,чтобы не понимать разницы между требованиями,выдвигаемыми профсоюзами,принятием решений,проведения в жизнь которых,нужно добиваться….и введением чего-либо на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне. То,что Вы здесь лепите - ахинея. Это тоже самое,что залепить,что крепостное право в России было отменено в 1669-70 гг. И ссылаться при этом на нововведения Разина в захваченных им областях. Вы или идиот,или бригадный провокатор. Склоняюсь к комбинации первого со вторым… Засим откланяюсь. П.С. Вы бы извинилисъ,что ли…За свою наглую брехню..

Пётр Семёнов, 2012/01/10 23:05

Это было соглашение,заключённое между профсоюзом строителей и профсоюзом стригалей.Повторяю вопрос: Вы наврали,что в США 8-часовой рабочий день был введён ранее,чем в России. Выяснилось,что на 20 лет позже.Поздравляю Вас,гражданин,соврамши.

Это Вы врёте и клевещете. Я дал ссылку, подтверждающую мои слова. А Вы ныли что-то невнятное про расстрелы и повешения.

Я Вам привёл общеизвестные факты,которые знает любой,учившийся в советской школе. Но Вы,по всей видимости,учились в коррекционной школе для детей с умственными отклонениями,в которой пропедевтический курс истории отсутствовал. Увидеть в моём сообщение попытку обставить дело так,что за требование ввести 8-й часовой день рабочих расстреливали и вешали,может только умственно неполноценный.

Опять врёте. А с какой целью Вы тогда упомянули про расстрелы и повешения? Просто так? Тогда Вы олигофрен. Если не просто так, то Вы подлец. Выбирайте, что Вам ближе. Но я склонен в оценке Вас склонятся к обоим определениям.

Это,что я Вас назвал идиотом? Так это было не хамство,а констатация факта. А насчёт врунишки цитирую: «8-часовой рабочий день впервые в мире ввели в США в 1884 год». Ваши слова? Ваши,чьи же ещё.Выяснилось,что Вы наврали.

Это Вы, как и положено записному подлецу, постоянно врете и передергиваете. А я постоянно подкрепляю свои слова ссылками. Если Вам не нравится что написано в Википедии, то Вы можете всегда можете, используя авторитетные источники, улучшить текст. Кстати Ваши помойки, на которые Вы ссылались, не являются АИ.

И нужно быть полным,конченным идиотом,чтобы не понимать разницы между требованиями,выдвигаемыми профсоюзами,принятием решений,проведения в жизнь которых,нужно добиваться….и введением чего-либо на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне. То,что Вы здесь лепите - ахинея. Это тоже самое,что залепить,что крепостное право в России было отменено в 1669-70 гг. И ссылаться при этом на нововведения Разина в захваченных им областях. Вы или идиот,или бригадный провокатор. Склоняюсь к комбинации первого со вторым… Засим откланяюсь. П.С. Вы бы извинилисъ,что ли…За свою наглую брехню..

Сначала Вы извинитесь за свои подлости, хамство и враньё.

В.Ермаков, 2012/01/11 00:19

«8-часовой рабочий день впервые в мире ввели в США в 1884 год».

Ваши слова? Ваши,чьи же ещё.Семёнов....Вы признаёте,что Вы набрехали,или будете продолжать настаивать на том,что законодательно в США 8-часовой рабочий день ввели раньше,чем в Советской России? 

Я дал ссылку, подтверждающую мои слова.

Ссылка такого же идиота как Вы сами? Может,эту ссылку Вы и писали?

Вы ныли что-то невнятное про расстрелы и повешения

Митинг был расстерлян? Да или нет? 

Организаторов повесили? Да или нет?

Сначала Вы извинитесь

Мне не за что извиняться.

Набрехали изначально Вы. Вас же и ткнули лживой рожей в Вашу же брехню… Выпускник коррекционной школы Семёнов. Мне снова выпороть Вас?

Пётр Семёнов, 2012/01/11 00:25

Ваши слова? Ваши,чьи же ещё.Семёнов….Вы признаёте,что Вы набрехали,или будете продолжать настаивать на том,что законодательно в США 8-часовой рабочий день ввели раньше,чем в Советской России?

У Вас наверное от рукоблудия на портретик Сталина испортилось зрение? Я дал ссылку, читайте, просвещайтесь.

Ссылка такого же идиота как Вы сами? Может,эту ссылку Вы и писали?

Хамство и передергивания.

Митинг был расстерлян? Да или нет? Организаторов повесили? Да или нет?

Их расстреляли за их просьбу ввести 8-часовой день? да или нет? Их повесили за их просьбу ввести 8-часовой день? да или нет?

Набрехали изначально Вы. Вас же и ткнули лживой рожей в Вашу же брехню… Выпускник коррекционной школы Семёнов. Мне снова выпороть Вас?

Нет, это Вы набрехали, а я Вас хорошенько вывозил лицом в Вашей же ссанине.

В.Ермаков, 2012/01/11 10:46

Я дал ссылку, читайте, просвещайтесь.

Свою ссылку на Викилохию можете распечатать,хорошенько размять и подтереться ею.

Их расстреляли за их просьбу ввести 8-часовой день? да или нет?

Да,потому что она проходила под лозунгом борьбы за введение 8-часового рабочего дня,который,если верить брехне выпускника коррекционной школы Семёнова,уже 2 гида как был введён.

«ЧИКАГСКАЯ ДЕМОНСТРАЦИЯ 1886

демонстрация рабочих г. Чикаго (США), проходившая 1 мая 1886 под лозунгом борьбы за 8-час. рабочий день."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/20031/%D0%A7%D0%98%D0%9A%D0%90%D0%93%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF

»..1 мая 1886 года,рыбочие города Чикаго вышли на демонстрацию с требованием сделать рабочий день 8-часовым.Этот митинг закончолся столкновением с полицией..»

http://www.oasisfestival.ru/1-maya.php

«Рабочие Чикаго объявили 1 мая 1886 г. забастовку в защиту требования 8-часового рабочего дня.»

http://marksist.blox.ua/2011/04/PERVOE-MAYa.html

Их повесили за их просьбу ввести 8-часовой день? да или нет?

Повесили организаторов за то,что во время демонстрации были убиты полицейские. Утверждение,что их повесили за требование ввести 8-часовой рабочий день - идиотизм Семёнова.

я Вас хорошенько вывозил лицом

Выпускник коррекционной школы для умственно отсталых Семёнов! Какие требования выдвигали рабочие на демонстрации 1 мая 1886 года в Чикаго?

Пётр Семёнов, 2012/01/11 12:31

Свою ссылку на Викилохию можете распечатать,хорошенько размять и подтереться ею.

Очень конструктивно Хотя что ещё можно ждать от мелкого подлеца, хама и враля?

Да,потому что она проходила под лозунгом борьбы за введение 8-часового рабочего дня,который,если верить брехне выпускника коррекционной школы Семёнова,уже 2 гида как был введён.

Нет. Перестрелка началась после взрыва бомбы. Всё остальное плод Вашей нездоровой фантазии.

Повесили организаторов за то,что во время демонстрации были убиты полицейские. Утверждение,что их повесили за требование ввести 8-часовой рабочий день - идиотизм Семёнова.

Нет, это Ваш «идиотизм». Вы нагло наврали, а я подловил Вас на лжи.

В.Ермаков, 2012/01/11 19:17

Нет. Перестрелка началась после взрыва бомбы.

Алё,гараж! Перестрелка ГДЕ произошла? На именинах Вашей бабушки,или на демонстрации 1 мая,проходившией под лозунгом введения 8-часового рабочего дня? 

Нет, это Ваш «идиотизм». Вы нагло наврали

Повторяю для недоумков: организаторов майской демонстрации в Чикаго повесили. Это факт. Повесили их,обвинив в смерти полицейских. И это факт. То что их повесили за требование ввести 8-часовой рабочий день - идиотизм Семёнова.Я такого не говорил

я подловил Вас на лжи.

Слова Семёнова: "8-часовой рабочий день впервые в мире ввели в США в 1884 год" Вопрос выпускнику коррекционной школы Семёнову: какие требования выдвигали участники демонстрации 1 мая 1886 г. в Чикаго? 
Пётр Семёнов, 2012/01/11 22:18

Алё,гараж! Перестрелка ГДЕ произошла? На именинах Вашей бабушки,или на демонстрации 1 мая,проходившией под лозунгом введения 8-часового рабочего дня?

Ну и что? Если Вам за Вашу подлость набьют морду в Ваш День Рождения, Вы будете визжать что Вас побили за то, что в этот день Вы родились?

Повторяю для недоумков: организаторов майской демонстрации в Чикаго повесили. Это факт. Повесили их,обвинив в смерти полицейских. И это факт. То что их повесили за требование ввести 8-часовой рабочий день - идиотизм Семёнова.Я такого не говорил Если их поганая кончина никак не связана с 8-часовым днем, то какого лешего Вы её сюда приплели?

В.Ермаков, 2012/01/11 23:43

Если Вам за Вашу подлость набьют морду

Морду давно пора набить русофобу Семёнову…

Если их поганая кончина никак не связана с 8-часовым днем, то какого лешего Вы её сюда приплели?

То,что основным требованием демонстрации было введение 8-часового раб.дня - факт,известный каждому,при условии,что он учился в 4 классе средней школы СССР. Посему,ошибочно полагая,что Вы попросту забыли,чему Вас в школе учили,я и дал краткую предысторию,и историю самого митинга.С его последствиями для участников и организаторов. Для того,чтобы увидеть в моём посте связь между казнью и требованием 8-часового дня,как такового,нужно иметь действительно больную фантазию. Это во-первых. Во-вторых: Ваше утверждение о введении 8-часового дня в США в 1884 г. является ЛОЖНЫМ. Равно как и утвержднеие Вики,приведённое Вами. Что и требовалось доказать

Пётр Семёнов, 2012/01/11 23:49

Морду давно пора набить русофобу Семёнову… Я не русофоб, а Русский патриот. Русофоб, подлец и мелкий хам это Вы. Ваше утверждение о введении 8-часового дня в США в 1884 г. является ЛОЖНЫМ. Равно как и утвержднеие Вики,приведённое Вами. Что и требовалось доказать

Нет. Это Вы врёте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C В 1884 году в США произошло грандиозное событие — была принята резолюция по которой большинству населения страны полагалось работать не более 8 часов в день. В 1900 г. рабочий день в Австралии равнялся 8 часам,

В.Ермаков, 2012/01/13 19:03

Нет. Это Вы врёте

Семёнов...Какие требования выдвигали демонстранты 1 мая 1886 года в Чикаго? 

не русофоб, а Русский патриот.

Хватит врать…Брехунов среди русских патриотов не бывает…Ясно,русофобская морда?

Пётр Семёнов, 2012/01/14 08:36

Вам не удастся своим подлым враньём перевести тему разговора.

Альберт, 2012/09/22 13:17

Да уж Петя, на таких как ты медицинские диссертации можно писать. По теме «антисоветизм как форма тяжелой умственной отсталости». Это про таких как ты Опер писал - «С отменой карательной психиатрии некоторые граждане лишились последнего шанса на квалифицированную медицинскую помощь»

Пётр Семёнов, 2012/09/22 15:09

Вы тоже пытаетесь перевести тему разговора?

Anton Kolganov, 2013/10/31 16:33

8 часовой рабочий день в США был введен лишь в 1937 году с принятием Fair Labor Standards Act ратифицированном в 1938 в рамках политики New Deal которая имела целью не сколько вывести США из затяжного кризиса сколько предотвратить Американскую Социалистическую Революцию которая маячила перед американским капиталом.

Данов Алексей, 2013/03/28 15:47

В этой дискуссии я на Вашей стороне. А последний аргумент про Разина вообще убийственный!!!

kira, 2012/11/13 20:15

В России, которую мы потеряли может пенсий и не платили- не знаю. А вот с голода не умирали- это точно. Голодомор 1932-это преступление

Пётр Семёнов, 2011/09/15 21:09

Можно: http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/69515/

Тарас, 2011/10/28 19:48

читать байки либерастов, всё равно что признаться публично в слабоумии…

Пётр Семёнов, 2011/10/28 20:06

Вы считаете, что приведенная мной статья, фальшивка? Или что? Говорите, не стесняйтесь.

Зарин, 2012/04/04 11:22

Фальшивка

Пётр Семёнов, 2012/04/04 21:11

То что Вы публично признались в своём слабоумии конечно подкупает…

Зарин, 2012/04/05 13:22

какой ты остряк, Петенька, прям как Петросян. В курятнике ты пользуешься успехом. Докажи что статейка в газете основывается на подлинных событиях, а не на твоих фсбэшных кукареканиях.

Пётр Семёнов, 2012/04/05 18:43

Сначала докажите, что статья фальшивка. Спасибо.

Зарин, 2012/04/06 12:21

Типичный петушиный способ - спалиться на кукарекании, а потом требовать доказательств что это ты кукарекал. Не надо ко-ко-ко, Петенька, твой петушиный гребешок выдаёт тебя с потрохами для супа. Доказательством же этой байды может быть ссылка на уголовное дело, которое я в упор не замечаю в твоей петушиной газетке

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:16

Вы, я вижу, большой дока по части кукарекания. Поверю Вам на слово.

Тарас, 2011/10/28 19:44

петушок петя не надо тут кукарекать… дефицит в СССР был по одной причине- всё стоило дешево и у всех были деньги. Так кило черной икры стоил 40руб. (после подорожания, до этого 24), т.о. 100 гр. банку икры мог купить любой дворник за 4руб. Естественно икры на 250млн. человек произвести нельзя, поэтому она была «дефицитом», её нужно было достать… А сейчас дефицита нет, т.к. у большинства людей нет денег и товары лежат на полках… той же колбасы (которой при комуняках не было) сейчас выпускают в 4 раза меньше чем в СССР (из расчета на 1 чел.) Так шо петя-петушок кукарекай в другом месте…

Пётр Семёнов, 2011/10/28 20:07

Спасибо, порадовали. Жгите, как говорится, дальше.

Тарас, 2011/10/28 19:47

а вот петя как отзывались о твоих мразях-кулаках современники «Из всех человеческих монстров, которых мне приходилось когда-нибудь встречать во время путешествия, я не могу вспомнить более злобных и отвратительных, чем кулак». Профессор Е. Дилон

И не рассказывай байки о бедных колхозниках, во время войны «бедные» колхозники за свои деньги покупали танки, самолеты и дорили их Красной Армии…

Пётр Семёнов, 2011/10/28 20:10

Ага-ага. А с голода умирали от собственной вредности и специально для того чтобы навредить Советскому Государству. А высказываний Делона о большевиках у Вас случайно нет? Как говориться, всё познаётся в сравнении…

Вячеслав, 2011/11/19 15:48

Держу в руках пенсионное удостоверение члена колхоза№931\801802,выданное 5 января 1968 года на имя Фещенко Тимофея Макаровича,1905 года рождения.Пенсия,в размере 30 р.39 к. назначена с 1 января 1968 г. по старости пожизненно.До этого пенсий колхозникам по старости не существовало в природе.Платили только по инвалидности. Второе пенсионное удостоверение члена колхоза №4659\791173,выданное 24 мая 1965 года на имя Фещенко Евы Николаевны,1907 г.р..Пенсия в размере 15 рублей назначена с 5 мая 1965 года по 24 апреля 1967 г. по 1-ой группе инвалидности.

Администратор, 2011/11/19 16:02

Жаль, что вы не удосужились прочитать статью, прежде чем писать свой комментарий. Специально для вас: «до конца 60-х колхозники тоже получали пенсию, просто выдавало ее не государство, а сам колхоз».

Котельников Александр, 2012/05/15 01:51

Именно так. Ведь колхозы - это, по большому счету, не государственные предприятия. На некотором этапе развития советского общества стало возможным начать унификацию пенсионной системы - вот и все, ведь глупо проводить какие-либо реформы, если нет достаточных причин, если не созрели условия и т.д. Так же, кстати, и с паспортами колхозникам.

Вячеслав, 2011/11/19 16:35

Все я прочитал и знаю не по наслышке,так как родился и вырос в советском колхозе.Никто ничего не платил и не давал.Зарплаты то никакой не платили,не то что какие- то там пенсии.Колхозы эти кое-как выживали, и не до создания пенсионных фондов им было.Госпоставки бы выполнить,да на семена бы осталось.Никаких пенсий от колхоза никто не видел.Жили со своих огородов,которые были по 60 соток до 1960г.,а потом урезали до 45 соток.Можно было держать одну корову,одного поросенка,лошадь разрешалось держать только инвалидам ВОВ.У нас в деревне таких было двое,без ног и то они каждый год проходили медкомиссию на подтверждение инвалидности,на всякий случай,а вдруг нога вырастет.Так что не надо ммне объяснять.Этого «рая» я хлебнул сполна с детских лет.Штаны не за что было купить и кирзовые сапоги,а Вы мне тут втираете чушь собачью.Пока-пока…Пишите,если что,подискутируем.

Вячеслав, 2011/11/19 16:57

C 1963 по 1966 я учился в средней школе,в районном ценре,за 7 км от деревни,так как в деревне была была восьмилетка.В девятом классе нам исполнилось по 16 лет.Тем,кто из райцентра вручали в торжественной обстановке паспорта,а нам,деревенским,кукиш под нос.Рабам не положено…Вот Вам»мы не рабы,рабы не мы».Один парень высказал недовольство,так буквально на следующий день его отца в КГБ вызвали,выяснять почему его сын антисоветскую агитацию ведет среди учеников и пригрозили сроком.Это был 1964 год,самый пик развитого социализма.Вот такое материальное иморальное положение сельских жителей было в СССР.Не знаю,может где-то и был тот социализм,развитой,а в моем сельском районе был рабовладельческий строй,как на Юге США до гражданской войны,а может быть и хуже.

Пётр Семёнов, 2011/11/27 00:32

Насчёт паспортов у колхозников Сталин сказал: «Покажите мне человека, ущемляющего права колхозника, из-за того, что у него нет паспорта, и этот человек поедет в лагеря думать над своим поведением.» Так что формально паспорта не было, но права колхозников не ущемлялись.

Зарин, 2012/04/04 11:25

Ссылку на слова Сталина нарисуешь?

странно что в штатах у людей тоже нет паспорта, однако никакой петюнька-идиот по этому поводу не плачет. Отчего слёзы не льёшь, Петюнька?

Владимир, 2012/02/05 22:39

Точно, в вашем сельском районе был рабовладельческий строй, как на Юге США до гражданской войны, а может быть и хуже! Одно только отличие было — там , в США, рабы вместо советской бесплатной десятилетки заканчивали «бесплатные» Принстоны! :-)))

Зарин, 2012/04/04 11:30

в америке нет паспортов, однако рабами американцы себя не считают. А клоун Вячеслав жить не может без бумажки. А зачем клоуну Вячеславу паспорт он внятно объяснить не может. как и вся антисоветская шушера

Пётр Семёнов, 2012/04/04 21:13

Катитесь тогда в свою Америку, а здесь заканчивайте ныть.

Зарин, 2012/04/05 13:33

..громко прокукарекал фсбэшный петушок Петенька, и пошел в курятник при посольстве израиля доклёвывать тухлятинку

Пётр Семёнов, 2012/04/05 18:43

А по существу Вы можете что-нибудь сказать?

Зарин, 2012/04/06 12:24

Петенька, ответь сначала мне по существу, зачем тебе - петушку - паспорт? Давай, Петя, внятно расскажи - зачем тебе паспорт.

Пётр Семёнов, 2012/04/06 18:17

А Вы с какой целью и интересуетесь зачем мне паспорт?

коммунист, 2011/12/30 01:08

Мой дедушка получал пенсию 12 рублей… Так что не нужно всякие басни рассказывать!

нестор, 2012/02/21 18:50

моя бабушка была матерью-одиночкой и одна воспитывала мою маму.жили в колхозе.половину дома,в котором они жили арендовал(в современном понимании слова)колхоз под библиотеку.и платил за это реальные деньги.точную сумму к сожалению не помню.а вот вместо пособия на ребенка(т.е.на мою малолетнюю мать),бабушка получала необходимые для выпечки хлеба продукты и пекла хлеб на две деревни.развозила сама же на лошади.и после реализации возвращала колхозу стоимость тех самых ингридиентов для выпечки.все что свыше-оставалось ей.никаких налогов с этого «бизнеса» не платила.и все это-и аренда и выпечка хлеба-иннициатива колхоза.про паспорта слышал и не раз,но до сих пор хранятся в семье зелененькие паспорта,выданные в 50-ых годах.

Алексей, 2012/10/28 11:23

На бумаге хорошо. А на практике? Сколько платило государство и сколько - колхоз?

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/10/28 11:57

Ссылку на работу Димони я подправил, часть цифр есть там

Луцкова Любовь Михайловна, 2013/01/23 04:19

Очень прошу знающих Закон СССР «О пенсионном обеспечении» от 15.05.1990г. прокоментировать мне ст.112, а именно предложение - …«В тех случаях, когда размер их пенсии превышает стоимость содержания в этих домах- интернатах(пансионатах), выплачивается разница между пенсией и стоимостью содержания…. - может есть ссылка на нормативную базу. Не могу найти определение, что входит в стоимость содержания человека-инвалида в интернате. Знаю, что содержание интерната и человека в интернате это разные финансовые слагаемые, обьяснения нормативного не могу найти. (Стаж работы у инвалида 48 лет, получает трудовую пенсию, уплатил все обязательные государственные страховые взносы, инвалидом стал за 7 месяцев до исполнения 60 лет. Песионный фонд в наглую забирает 75% пенсии, делая вид, что предложения о разнице между пенсией и содержанием в законе нет. Может, что то не ясно написала, пожалуйста переспросите, но помогите найти нужную информацию. Жалко этих пенсионеров- инвалидов 1 и 2 групп. Да что говорить, все под Богом ходим. Любой информации буду рада.

Геннадий, 2013/01/26 05:48

Я вот одного не пойму. Разные ссылки требуют, доказательства. Ну, где он ваш «социализм», если он такой хороший? Где он пустил глубокие корни? И почему во всём мире от него шарахаются как чёрт от ладана? Самая мерзопакостная система, система с двойными,а то и тройными стандартами. Пусть как трудно не будет, но возврата к прошлому нет! И если эта система идеальная и прогрессивная, то почему сплошь и рядом недовольные? Поражает, - сколько лет шли в никуда! Единственные люди кто защищает эту полит. систему - коммунисты находившиеся хоть у какой-то власти. Кормушка тем обильнее, чем выше занимаемая должность. Но, все (коммунисты) «перекрасились» моментально как только поменялись приоритеты. Они, что заблуждались? -Так вроде с высоких трибун учили как жить и обличали всех не согласных. Не хочу распаляться!!! Было время разобраться. З.Ы. А как вам выражение,- «социализм с человеческим лицом»? Это уже предел!

Пётр Семёнов, 2013/03/07 20:50

Паспорта стали выдавать в 1976. 60+ млн до этого ходили без паспортов и клянчили у советских барчуков письменное разрешение на отлучку от своего хлева. Без этой бумажки по первОй штраф в 100 руб (можете вспомнить какие тогда были зарплаты), а потом 1-2 года тюрьмы. Типа за побег крепостного от барина.

Anton Kolganov, 2013/10/31 16:50

Никакую справку на отлучку писать не надо было, петенька. И штрафов никаких не было. Собственно и документы то что бы ездить по СССР нужны не были до того самого 1976 года. До этого даже на самолете можно было летать без паспорта, а по ЖД ездить по документам стали лишь в середине 1990-х уже в РФ, в СССР именных ЖД билетов не было.

Всего же из села в города только в 1930-е уехало жить 32 миллиона человек, в разы больше после войны. Без всяких паспортов и справок. Так то петушок.

Ксаверий , 2013/04/12 22:05

К моменту паспортизации более 40% сельских жителей уже имели паспорта. А при царе у сельских жителей паспортов не было.

Anton Kolganov, 2013/10/31 16:51

Они и расписываться то не умели. Крестик или палец приложить. Почти как скотина.

Борис, 2013/12/01 10:55

Да, до 1961 года колхозникам пенсия от государства не платилась. Но вместо этого старики получали от колхоза зерно и другие полагающиеся всем работающим колхозникам продукты. Если надо что-то привезти, то брали лошадь или машину. Проблем это не составляло. А в 1961 году моя бабушка получила первую пенсию - 12 рублей 50 копеек. Она была страшно рада, говорила, что можно купить фуфайку (стоила 8 рублей), сахару и хлеба на целый месяц. Для людей переживших войну и увидевших фунт лиха это было достижение. Те 12.50 явно не нынешние деньги и даже не деньги 70-х годов. Кроме того никто этих колхозных пенсионеров не лишал помощи от колхоза, которую они получали и ранее. Тут пишут про колхозы. Разные они были и все зависело от того, какой в колхозе председатель. При укрупнении колхозов председателем у нас стал агроном, бывший командир танковой роты в войну. К шестидесятым годам колхоз стал миллионером. 960 тысяч тех рублей лежало на колхозном счете в банке, а на остальные деньги колхоз жил и работал. В 1970 году этот председатель умер во время операции. Избрали нового, рекомендованного райкомом партии. Этот вывел колхоз на ноль. То есть мы не были должны государству, и оно нам тоже займов не давало. Этого председателя забрали на повышение и привезли нового. А уж он вывел колхоз на минус четыре миллиона. Мы стали большими должниками. И так во многих колхозах. Ни рабовладельческая, ни феодальная, ни капиталистическая, ни социалистическая системы не дают никакой гарантии на успешную экономическую деятельность. Все зависит от управляющего или от управляющих. Насчет паспортов. В деревне и в той повседневной жизни они даром были не нужны. Умирал хозяин подворья, сын шел в сельсовет и за 10 минут, без всякой волокиты, хозяйство переписывалось на него. Ехали куда хотели и никто этого паспорта не требовал. А теперь все наоборот. Я лично оформлял отцовский дом (отец был жив). Один год и два месяца из меня в райцентре вытягивали жилы, внаглую выжимали взятки. И это на дом, построенный в 1956 году. Что от того, что теперь у нас паспорта на самого, на дом, на скотину и прочие вещи. Кому нужна эта ненужная писанина - чиновников кормить?

Только авторизованные участники могут оставлять комментарии.
миф/колхозникам_не_платили_пенсий.txt · Последние изменения: 2012/10/29 10:31 — admin
 
За исключением случаев, когда указано иное, содержимое этой вики предоставляется на условиях следующей лицензии: CC Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported
Recent changes RSS feed Donate Powered by PHP Valid XHTML 1.0 Valid CSS Driven by DokuWiki