Бойня в Неммерсдорфе

Краткое содержание мифа

В Неммерсдорфе советские войска устроили массовую бойню с изнасилованиями. Миф используется для описаний «зверств» советской армии во время боёв в Германии.

Примеры использования

«Чтобы избавиться от немцев к востоку от Одера и Нейсе, Сталин организовал страшную бойню… В Неммерсдорфе на р. Ангерапп военщина устроила настоящую кровавую бойню. Они прибивали гвоздями к воротам сараев изнасилованных женщин, проламывали прикладами головы маленьким детям. Почти все люди там 'были зверски убиты, за исключением тех, кто был убит выстрелом в затылок'»1)

«…Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав, давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах, предполагаемые освободители расстреляли…»2)

Действительность

Как показывает в своей статье Игорь Петров, в самом Неммесдорфе погибло 26 мирных жителей. Часть из них были расстреляны, точно установлена одна изнасилованная и ещё одна предположительно изнасилованная. Однако нет оснований приписывать данные жерты советским войскам: «Несмотря на то, что Неммерсдорф сначала был взят советскими войсками, затем отбит немецкими, что бои за поселок шли полтора дня, что поселок неоднократно бомбили, обстреливали из пушек и минометов, по немецким данным, в ходе боев не пострадал ни один гражданский».

Численность погибших была раздута в целях пропаганды. Фотографии изнасилованных и убитых женщин являются постановочными.

Обсуждение

Сергей, 2010/08/13 17:58

Рекомендации всем правдоискателям. Возможности две. Цитата Черчиль - историю любого конфликта пишут победители. Возможность первая - проводить в массы идеологию, что наш народ правильный, его прошлое героическое, наши отцы и деды - герои, которые отстояли независимость нашей Родины. Если нет, то автоматически появляется другая (свято место пусто не бывает), все заполняет идеология с точностью наоборот, что наши отцы и деды все делали неправильно, никакие они не герои, а даже наоборот. Так что подумайте, уважаемые правдоискатели, на чью мельницу Вы воду льете? Данная идеология разрушает страну, в которой Ваши дети жить ведь не собираются, не правда ли?

Пётр Семёнов, 2011/02/15 15:56

Сергей, призываете врать и заниматься фальсификацией истории? В СССР только этим 70 лет и занимались. Итог известен. Нужно уметь признавать свои ошибки, чтобы впредь их не допускать. А Ваши «умозаключения» только наносят вред нашей стране России. А то потом удивляются, почему советских историков никто серьёзно не воспринимает. Меньше бы врали.

Дмитрий, 2011/03/08 23:56

Пётр Семёнов простите, а кто конкретно удивляется, и кто конкретно не воспринимает, и конкретно кого из советских историков? если можно ссылки в студию…сейчас слава гуглу можно любую лажу проверить, и всё чаще оказывается, что лажу официально лили последние 20 лет…

Пётр Семёнов, 2011/03/09 01:20

Дмитрий, а кто льёт «лажу» последние 20 лет? Марсиане? Те же самые люди, что врали при СССР, врут и теперь. Серьёзно советских историков не воспринимает никто. Даже современные историки просталинской направленности. Так как они считают например что советские историки при Хрущёве извратили сталинскую эпоху. Или Вы считаете по другому?

Денис, 2011/11/23 14:16

Да, Семёнов, я считаю по-другому. Как историк-профессионал, скажу, что советская историография весьма уважаема во всём мире, и воспринимается весьма всерьёз серьёзными историками.

Пётр Семёнов, 2011/11/24 23:02

Брешете, уважаемый.

Хорунжий, 2011/12/06 23:58

Умри,Денис,лучше не напишешь!!!!!!!!!!!!!

Вася, 2011/03/28 18:08

Ну такой балабол этот Петр Семенов. Его попросили конкретные имена и источники для проверки, он начал вилять жопой о космических кораблях, бороздячих просторы вселенной. Аж читать противно.

Пётр Семёнов, 2011/03/29 01:11

Вася, ну так не читай, если противно. Иди лучше телевизор с Путеным посмотри. Там скажут, что тебе надо делать. А конкретный факт, это хрущёвское переиначивание истории сталинского периода. Или те историки не были советскими? Или это все происходило не в СССР? Вот и вся цена советской историографии.

валерий, 2011/09/07 09:01

Петр, есть такой анекдот » физики сказали- прошлое не возможно изменить!На что, историки ответили- а за что нам тогда деньги(зарплату) платят?» Так что ВРУТ ВСЕ историки а не только СОВЕТСКИЕ!!! ( и про Бородинское и про Куликовское сражение Российские ( до революционные) историки мягко выражаясь- ПРИВРАЛИ!!) Грешат этим и западные историки ( «ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ» как говорится!) фактов очень много!! Просто нормальный здравомыслящий человек должен САМ для себя решить- чему верить а чему НЕТ. В данной конкретной ситуации - Верить «Геббельсовской информации» можно не более 5%. Это мое личное мнение. Хочется сказать еще очень много ……..но не буду. Имеющий глаза - да увидит .Имеющий уши- да услышит. Имеющий ум -да……….

Пётр Семёнов, 2011/09/07 13:17

Согласен. Только добавлю, что Советской информации верить можно не больше, чем геббельсовской.

валерий, 2011/09/09 07:52

2011/09/08 06:44

Позволю себе не согласиться… При всех «ужасах Сталинского правления» - я , Потомственный шляхтич (поляк) не считаю что кто то ИМЕЕТ ПРАВО сравнивать этих НЕЛЮДЕЙ (геббельсов и прочих) с кем либо !!!!(и не посчитайте это за личную жажду мщения- мои предки были в оккупации и выжили… в большинстве! а два моих деда прошли все войны в РККА с 1937 по сентябрь 1945 и пусть с многочисленными ранениями но остались живы.)И еще личный вопрос- почему же тогда Вы не сравниваете «Геббельсовскую информацию» с «Информацией «Демократических стран Запада»» ( пример их «честности» освещение ситуации в Ливии и других стран Ближнего Востока…)? Это было бы по крайней мере ЧЕСТНЕЕ (не скажу что правильнее) с Вашей стороны.

валерий, 2011/09/08 06:44

Позволю себе не согласиться… При всех «ужасах Сталинского правления» - я , Потомственный шляхтич (поляк) не считаю что кто то ИМЕЕТ ПРАВО сравнивать этих НЕЛЮДЕЙ (геббельсов и прочих) с кем либо !!!!(и не посчитайте это за личную жажду мщения- мои предки были в оккупации и выжили… в большинстве! а два моих деда прошли все войны в РККА с 1937 по сентябрь 1945 и пусть с многочисленными ранениями но остались живы.)И еще личный вопрос- почему же тогда Вы не сравниваете «Геббельсовскую информацию» с «Информацией «Демократических стран Запада»» ( пример их «честности» освещение ситуации в Ливии и других стран Ближнего Востока…)? Это было бы по крайней мере ЧЕСТНЕЕ (не скажу что правильнее) с Вашей стороны.

Вася, 2011/11/23 15:11

Господа, да если там что-то и было - то так фашистскому отродью и надо! Им у нас можно сжигать (!) целые деревни с жителями, а нам у них нельзя перебить хотя бы часть населения паршивой деревеньки? Да вообще за фашистские подвиги нужно было сжечь Берлин вместе с жителями!

Kowalski, 2012/04/14 22:32

Если мне память не изменяет, именно за такие речи Солженицына и прищучили советские чекисты. Потому как понимать надо, что мирные жители и фашисты - это две большие разницы. Даже солдаты вермахта и фашисты не всегда оказывались одним и тем же. Часть из них вовсе на нашу сторону переходила, и не только в тяжёлые для гитлеровцев времена. Если для Вас, Вася, «немец = фашист» - то Вы сам фашист. РККА пришла в Германию как освободительная армия, так сказал Сталин и так было на самом деле. История ГДР не даст соврать.

Evgeniy, 2012/04/25 20:03

Нахер немцев. Немцкий народ поддерживал армию, производя еду, воду, оружие и т.д. Поддерживал ту армию, которая 22 июня заставила наше мирное население сломать свою обычную жизнь и идти на фронт, на работы для фронта… чтобы суметь выжить. Так что - что хотели, то и получили. Думать раньше надо было… p.s. все сказанное вовсе не означает что я верю в написанное немцами :)

Геннадий, 2013/08/28 15:25

Однако же! Так в чем виноват немецкий ребенок или немецкая женщина? В том, что руководство их родины развязало войну?! Помилуйте! Вы о чем?! В конце-концов, в чем виноват немецкий солдат, вчерашний слесарь на заводе или какой-то бауер? Она ему эта война нужна была, что ли!? Тогда всем этим людям надо вменить в вину то, что они по национальности немцы. Они виноваты лишь в том, что родились в Германии, так что ли? Совсем что ли плохо с разумом. Так что получается, что немецкий солдат должен был нарушить присягу и стать изменником своей Родины только лишь потому, что он считал войну несправедливой? А как же тогда, например, дело с т. наз. освободительным походом Красной Армии 1939 г.? Или с «зимней войной»? Я ни в коем случае не оправдываю преступления против мирного населения с любой стороны. Все это есть именно преступления, независимо кто их совершил и из каких побуждений. Да, конечно, с детьми, женщинами и стариками воевать легко, это же ведь не на поле боя с вооруженным противником лицом к лицу…

Заревич, 2011/12/06 17:20

«Не о низменной мести мечтают наши люди, призывая к отмщению. Не для того мы воспитали наших юношей, чтобы они снизошли до гитлеровских расправ. Никогда не станут красноармейцы убивать немецких детей, жечь дом Гете в Веймаре или книгохранилище Марбурга. Месть — это расплата той же монетой, разговор на том же языке. Но у нас нет общего языка с фашистами. Мы тоскуем о справедливости. Мы хотим уничтожить гитлеровцев, чтобы на земле возродилось человеческое начало» - кровавый Эренбург.

А если честно - отсношали бы Германию так, как они сейчас пытаются представить, может быть наконец-то для «белых человеков» сошли бы за своих. Чего они вообще разорались? На фоне того, что «Если бы русские причинили нам хоть малую часть того зла, что мы причинили им, в Германии не осталось бы ни одного немца»? Да потому, что способность в основном простить все то, что творили истинные арийцы была принята за слабость и дурость.

Хорунжий, 2011/12/07 00:06

Я как всегда приведу личный пример.По рассказам тестя,во время штурма Будапешта,один солдат кинул гранату в подвал,в который забежало несколько немцев(а может и венгров,не уточнял),а там оказались гражданские.Увидел замполит.Трибунал и штрафная рота.

Пётр Семёнов, 2011/12/07 01:49

Тесть Ваш, извините за выражение, обыкновенный п*здабол. Ибо ситуация, Вами описанная, суть типичная застольная байка. В жизни такого не может быть.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/20 12:59

Папа твой пиздабол! И очень жаль что он не вытащил свою скрюченную пипиську из твоей мамы-фашисткой проститутки перед тем как кончил! Без тебя этот мир был бы немного лучше. И очень жаль что акушерка после того как ты родится не добанула твоей тупой бошкой об дверной косяк! Не тебе фашисткий выкидыш топтать память наших предков, ты достал уже мля в каждой теме срать, модератора на тебя не хватает

Администратор, 2012/01/20 13:52

Прошу вас, не уподобляйтесь. А псевдо-«Семёнов» уже предупреждён, следующая его выходка станет последней на этом сайте.

Пётр Семёнов, 2012/01/20 19:34

А почему это «псевдо»? Семенов это моя фамилия.

Пётр Семёнов, 2012/01/20 19:38

Каких это Ваших предков? Не могли бы Вы уточнить?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:20

о, решил попробовать меня на дискуссию вытянуть? судя по твоим постам здесь, ты кроме своего собственного непомерно большого Я больше никого не слышишь, так что дискутировать с тобой - все равно что с ботом…. ну или со столбом! так что гуляй….петя

Пётр Семёнов, 2012/01/25 19:54

Вам виднее.

Хорунжий, 2011/12/07 11:52

Пиздабол,это ты и все твое сучье племя,до десятого колена.Иначе.не появился бы на свет,такой ублюдок.Пока вы рассейские прятались по лесам и прислуживали фашистам на оккупированных территориях,сибиряки выиграли ту войну.И сейчас в Чечне помнят нашу Юргинскую бригаду(недаром чехи прозвали нас «Бешеные псы»)Мой тесть прошел всю войну от Сталинграда до Вены,где и был тяжело ранен,во 2-й десантной Армии.И я ему верю,больше чем всякой мрази,не нюхавшей пороха.Подними документы и посмотри,сколько было возбуждено уголовных дел в отношении наших солдат за жестокое обращение с гражданским населением или за самовольный расстрел пленных.Все врут,один ты честный.Но такие не бывают честными,поверь моему житейскому опыту.Да ты и сам это знаешь,просто пыжисься как жаба,что-то строишь из себя.А на самом деле,ты обыкновенная мразь.Пойду руки мыть,противно.

Пётр Семёнов, 2011/12/07 21:09

Успокойтесь, пожалуйста. Тесть Ваш может быть и хороший человек, но в данном случае явно прип*зднул. Это же видно невооруженным взглядом.

Хорунжий, 2011/12/08 07:45

А зачем ему это надо было?Он обыкновенный деревенский малообразованный мужик.Жил в глухой тайге.Ни с какими структурами связан даже близко не был.И сказоно это было не в связи с чем-то,а так между прочим.Как малозначимый эпизод.

Пётр Семёнов, 2011/12/08 21:29

Ну мало ли что загибают подвыпив. Дело житейское.

Геннадий, 2013/08/28 15:47

В прекраснейшей книге «Последний солдат 3-го Рейха. Дневник рядового вермахта» Ги Саер рассказывает, что самым распространенным развлечением у русских было вогнать в затылок пленному немцу винтовочную гильзу. Вспоминается рассказ одного из моих преподавателей, сына полка, воевавшего с 1942 г. в артиллерии 45-го калибра, и славившегося метким глазом. Солдаты его батареи на спор с солдатами другой батареи привязывали пленного немца к дереву на не помню уж за давностью лет расстоянии скольких сотнях метров и он выстрелом из орудия попадал в этого немца. Солдатам спирт и махорка, а ему - сахар и уважение. Или другой пример. 4 года назад один фронтовик рассказывал мне, в частности, об одном случае в разведке. Он в звании ст. лейтенанта возглавлял развед. вылазку. Вылазка оказалась удачной: тащили немецкого майора с документами и в придачу женщину (оказалась на момент нападения в блиндаже и осталась жива после взрыва гранат потому, что сидела почему-то под столом). Так вот, когда они тащили пленных к своим траншеям, во время очередной передышки бойцы попросили его побыть наедине с этой женщиной. На что он им сказал: «Вы что, с ума сошли? Она же на первом же допросе все расскажет и вы пойдете под трибунал!». Я к чему это всё: нельзя никогда забывать о человеческой факторе - кто как относится к выполнению законов и приказов и кто как контролирует их исполнение. Поэтому было всякое и отрицать это просто неразумно.

Хорунжийs, 2011/12/07 14:08

Жительница Берлина Элизабет Шмеер[51]:

Нам говорили нацисты, что если придут сюда русские, то они не будут нас «обливать розовым маслом». Получилось совершенно иначе: побежденному народу, армия которого так много причинила несчастий России, победители дают продовольствия больше, чем нам давало прежнее правительство. Нам это трудно понять. На такой гуманизм, видимо, способны только русские.

Пётр Семёнов, 2011/12/07 21:11

Ерунда. Я могу с таким же успехом привести высказывания людей, которым на оккупированных территориях жилось лучше, чем под большевиками.

Хорунжий, 2011/12/08 08:21

Полицаям и прочей мрази.

Пётр Семёнов, 2011/12/08 21:30

Ну так кто была Элизабет Шмеер мы тоже не знаем.

Evgeniy, 2012/04/26 14:36

Посчитай процентные потери мирного населения на территории СССР и на территории Германии. И станет сразу понятно кто, кого и зачем.

Пётр Семёнов, 2012/04/26 22:19

Ну так ведь коммунисты уничтожили советского мирного населения больше чем сами немцы. Например расстреливали своих раненых при «эвакуации» госпиталей. Естественно это всё потом попытались повесить на немцев.

Evgeniy, 2012/04/27 00:05

А еще они ели младенцев на завтрак.

Пётр Семёнов, 2012/04/27 00:07

Кто? Немцы? Вам еще не надоело писать всякие глупости?

Evgeniy, 2012/04/27 01:19

Какие немцы??? Вы о чем? Это же европейцы… Коммунисты по утрам ели младенцев.

Пётр Семёнов, 2012/04/27 16:54

Не пишите ерунду. Коммунисты считали Русский народ свиньями, а учитывая национальность коммунистов, то есть свинину им не позволяла их религия.

Evgeniy, 2012/04/27 21:34

У Вас очень интересные фантазии. Но не могли бы Вы предоставить какие-нибудь документы на этот счет?

Пётр Семёнов, 2012/04/27 22:13

Фотография пойдёт? http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/132816770.2/0_6d621_25ab83dd_XL.jpg

Хорунжий, 2011/12/07 14:12

Донесение начальника политического отдела 2-й гвардейской танковой армии начальнику Политического Управления 1-го Белорусского фронта о настроениях советских военнослужащих и антифашистской деятельности населения Германии от 24 апреля 1945 г.13:

Обращение Военного совета фронта об отношении с военнопленными и к гражданскому населению Германии разослано в соединения и части с указанием организовать доведение его до каждого бойца, сержанта и офицера. Политорганам предложено немедленно расследовать каждый случай мародерства, изнасилования и т. п. и виновных привлекать к строгой ответственности.

Пётр Семёнов, 2011/12/07 21:12

Типичная практика, характерная для любой нормальной армии. За мародерство и изнасилования привлекали к ответственности и в немецкой армии и в американской.

Алексей Кияйкин, 2012/09/09 17:31

врать изволите. Между «не одобрялось» и «каралось» дистанция размером в директиву «об особой подсудности в зоне Барбаросса». Командир насильника/мародера в вермахте имел полную свободу рук - карать, награждать или не замечать.

Хорунжий, 2011/12/07 14:20

Очень показательны вот какие цифры: за период с января по март 1945 года было осуждено 4148 офицеров Красной Армии, из них около 1800 за преступления против мирного населения.16 1800 человек! Да, к сожалению, эта цифра означает, что в Красной Армии было, как минимум, 1800 людей, недостойных носить ее погоны. Увы. Но в то же время это значит, что судебно-пенитенциарная система в отношении этих людей работала в полном объеме. Это значит, что советское командование реально боролось с преступлениями наших солдат против немецких граждан. Это значит, что убийцы и насильники не оставались безнаказанными. Это значит, что немцы могли жаловаться на недостойные действия отдельных красноармейцев их непосредственному начальству и, больше того, могли надеяться на отклик и реальное участие в решении их проблем. А это уже очень и очень много. Сами немцы, напомню, даже близко ничего такого не предпринимали. Вот в этом и заключается разница между нами.

Пётр Семёнов, 2011/12/07 21:14

Сами немцы, напомню, даже близко ничего такого не предпринимали. Вот в этом и заключается разница между нами.

Вы в очередной раз брешете. Увы.

Хорунжий, 2011/12/08 07:59

Б..Елки палки,меня поражает твоя упертость.В натуре,хоть ссы в глаза,все божья роса.И безапеляциозность,раз ты так решил,то все,все остальные не правы.Так не бывает.Даже адекватные люди и то заблуждаются.Тебе же в морду тычешь,говоришь это красное,нет ты одно,зеленое.Вот документы,люди были наказаны(хотя с моей точки зрения зря),а хоть один такой пример у немцев.Их нет.Судили русских,поляков,амеров,итальянцев и даже немцев,которые были на нашей стороне(которые вынесли весь ужас концлагерей),но не одного твоего однопартийца-фашиста не осудили.

Пётр Семёнов, 2011/12/08 21:32

Кто судил? Какие еще «мои однопартийцы-фашисты»? Причем здесь Италия? Я вообще национал-демократ. Косит-косит шизофрения нестройные ряды советских людей.

Хорунжий, 2011/12/07 14:22

Донесение начальника 7-го отдела политуправления 2-го Белорусского фронта начальнику 7-го управления Главного Политического Управления РККА об умерщвлении фашистом граждан немецкой национальности от 2 апреля 1945 г.17:

При прочесывании населенных пунктов в районе огневых позиций 94-го гаубичного артполка 23-й артдивизии 12 марта 1945 года вблизи деревни Зюбитц (22 км от города Данцига) в лесу в отдельном сарае были обнаружены три немецкие семьи из деревни Зюбитц, всего 16 человек, а именно:

1.Бюхенен Фрида (возраст не установлен)

2. Губерт — ее сын, 7 лет

3. Гейнц — ее сын, 6 лет

4. Морбин — ее сын, 5 лет

5. Гарри — ее сын, 2,5 года

6. Шварц Эрвин — 37 лет

7. Шварц Эрика, его жена — 39 лет

8. Петер — их сын, 6 лет

9. Карин — их сын, 5 лет

10. Вольфган — их сын, 2,5 года

11. Лере Берта — 39 лет

12. Бруно — ее сын, 7 лет

13. Герберт — ее сын, 14 лет

14. Линиял — 40 лет

15. Гизелла — ее дочь, 15 лет

16. Эйверелах Эмген — ее племянница, 2 года.

Из них Лере Бруно, Лере Герберт, Линиял Гизелла и Эйверелах Эмген оказались мертвыми, т. к. у них было перерезано горло, а у остальных 12 человек вскрыты вены на обеих руках, но в момент обнаружения они еще были живы.

При оказании им медицинской помощи они отказывались от помощи, заявляя: «Лучше умереть, чем жить с русскими».

К вечеру 12 марта 1945 года умерло 11 человек: семеро детей и четыре женщины.

Расследованием установлено, что убийство указанных лиц было совершено Шварцем Эрвином, 1908 года рождения, уроженцем дер. Зюбитц, по национальности [212] немцем, членом партии национал-социалистов с 1933 г., образование 7 классов, женат, работал авиамотористом на аэродроме в г. Гдыня.

На допросе он показал: «К приходу русских войск по месту моего проживания я увидел, что все имущество потеряно и, будучи убежден в своей фашистской партии, начал действовать, чем мог, против русских войск. Поэтому 12 марта 1945 года своей жене и троим детям вскрыл вены на руках с целью уничтожения их. После убийства своей семьи я предложил [то же самое сделать] соседям, которые привели свои семьи в сарай и при моей помощи вскрыли вены, а затем я вскрыл вены и себе. Убийство 15 человек я совершил с целью, чтобы остальные немцы узнали и распространили слух, что все это совершили русские солдаты».

Оставшиеся в живых женщины подтвердили, что на умерщвление они согласились в результате агитации Шварца Эрвина, который и произвел вскрытие вен лезвием безопасной бритвы, а также перерезал горло 4 человекам.

Одна из женщин, оставшаяся в живых, Фрида Бохенен, показала, что она не желала резать руки, но когда Шварц ей насильно вскрыл вены, она потеряла сознание и не видела, что делалось с ее детьми.

Далее Фрида Бохенен показала, что Шварц ей говорил о том, что когда придет Красная Армия, то будет насиловать и угонять немцев в Сибирь, поэтому жить дальше нет никакого смысла.

В распространении провокационной агитации Шварцу активно помогала Лере Берта, которая после вскрытия вен умерла.

В тот же день в районе деревни Зюбитц в лесу в шалаше была обнаружена женщина-немка Лере Маргарита — 18 лет, со следами удушения на шее. Лере заявила, что ее душили красноармейцы и пытались изнасиловать.

В отношении этого заявления Лере Бохенен Фрида показала, что Лере Маргарита является дочерью Берты Лере и следы удушения у нее являются следствием ее попытки к самоубийству.

Несмотря на оказанную медицинскую помощь, Шварц Эрвин 15 марта 1945 года умер от потери крови, также умерли и все остальные лица, обнаруженные в сарае.

И таких случаев было множество. В смерти этих людей виноваты не красноармейцы. В их смерти виновато руководство Германии, сознательно толкавшее людей на самоубийство.

Пётр Семёнов, 2011/12/07 21:15

Мало ли что на войне бывало. Если бы Вы воевали, то знали бы это.

Хорунжий, 2011/12/08 08:17

Дурак ты,думаешь меня подкусил.Да я воевал и не потому,что я в жопу герой.Был военнослужащим и выполнял свой долг.Но выполнял честно.Так что твои под…ки неуместны.И горжусь этим.А вот ты точно бы не стал,придумал бы кучу причин,кучу виноватых.Кстати наш командир дивизиона был еврей,тебе конечно это в падлу.Есть повод от войны отмазаться.Через меня прошло много бойцов,видел всяких и таких как ты тоже.Поэтому,я отвечаю,ты не герой,а так ботало.А по поводу того,что на войне мерзости хватает,я и все другие твои оппоненты давно пытаемся вбить в твою бестолковку(правда безрезультатно).Да было всякое ,но за это людей наказывали вплоть до растрела.И сейчас кстати тоже и не мало.А немцы не наказывали,а наоборот поощряли.

Пётр Семёнов, 2011/12/08 21:35

Да брешете Вы. В никакой армии Вы не служили, а иначе бы не писали тут разные глупости.

Я писал уже повторюсь: Мародерство и изнасилования жестоко преследовались как в советской, так и в немецких армиях. И не потому что это аморально или ещё что. А потому что это сильно разлагает армию и негативно сказывается на дисциплине Так что не надо сочинять про «обычное дело».

Evgeniy, 2012/04/26 14:38

Согласен Петр Семенов. В русской под суд отдавали, а в немецкой пальчиком грозили…

Пётр Семёнов, 2012/04/26 22:21

У Вас очень интересные фантазии. Но не могли бы Вы предоставить какие-нибудь документы на этот счет?

Evgeniy, 2012/04/27 00:32

Приказ Сталина от 19 января 1945 года. А насчет немцев - почитай «Преступные цели гитлеровской Германии в войне против Советского Союза», ну или хотя бы Нюрнбергский процесс… хотя что с тобой говорить… это ж все «придумали»… Сфабриковали, и обидели «европейцев».

Пётр Семёнов, 2012/04/27 00:39

Не могли бы Вы процитировать приказ Сталина, где говорится о том, что «В советской под суд отдавали, а в немецкой пальчиком грозили…». Также интересуют аналогичные цитаты из материалов Нюрнбергсого трибунала.

Evgeniy, 2012/04/27 00:41

Дай ложку, дай говна (с)

Пётр Семёнов, 2012/04/27 00:50

Потри советского человека, найдешь больного сексуальными девиациями(С) В данном случае надо полагать копрофилия?

Алексей Кияйкин, 2012/09/09 17:33

ляхко. Директива «Об особой подсудности в зоне Барбаросса». За которую, вкупе с «приказом о комиссарах», Кейтеля и пригласили повисеть.

Заревич, 2011/12/10 19:31

Ну так по результатам заметно, кто сильнее морально разлагался.

ХорунжийЯ коне, 2011/12/11 01:09

Пишу не для Семенова.Сегодня,разгоряченный дебатами на форуме ,заехал к последнему заслуженному фронтовику нашего села,дяде Косте(фамилию не пишу,т.к не спросил его разрешения),т.к сам он уже ходит с трудом.1924 года рождения,войну начал летом 42 на Дону,закончил около Гамбурга.Воевал сначала пулеметчиком(2 номер Максима),а осенью(т.к был здоровый физически),как он сам говорит»сманили» в разведку.Там всю войну и прошел.Награжден 2 орденами Славы,3 медали За Отвагу,1-ЗБЗ,орденом ОВ 2 ст(не считая юбилейного ОВ 1ст),медалями-За оборону Сталинграда,За освобождение Варшавы и др.2 раза ранен.Это я пишу,для того,чтобы было понятно,что врать он не будет.Тем более сами понимаете,какой смысл.Когда я ему все объяснил,он сказал»Бывало всякое,но насчет зверств пусть не врут,этого не было.А зачем?С немками конечно отношения были(он говорил по другому),но не дай Бог узнает замполит или ОО,замучают,можно и под трибунал попасть бес всякого насилия.Да и зачем их было насиловать?Их до того запугали,что мы им будем мстить,кругом плакаты разные,что они чуть ли не уговаривали нас сами,лишь бы показать,что они нам рады.Но мы боялись ответственности.Конечно не отказывались,если были уверены,что никто не узнает.Да и особо некогда было,не до этого,а после Победы,нас сразу в казармы загнали.Он подумал,потом сказал»Ты знаешь,может какое то небольшое число насилий и было,потому что люди разные были,вот у нас был один бывший тюремщик(он имел в виду ЗК),так он все так и рыскал,где что,а потом его ОО забрал,за что мы не знали,командиры,те точно знали,но ведь не спросишь.Вещи кой какие брали,все кругом валялось,дома,магазины,все брошено и настежь.Ну,а что шибко возьмешь,на себе ведь тащить,да тоже ОО узнает,не обрадуешься.Нам ведь на границе приказ читали,что мы идем освобождать Европу и немцев тоже и что за гражданское население,кто обидит,вплоть до растрела.Ну растрел,не растрел,а в штрафную точно запрут,тоже хорошего мало.Который там тебе говорит,что мол воевали не за Советскую Власть,а за Родину,пусть не врет.Воевали и за Советскую Власть, и за Родину,и за Сталина.Да,а как,мы ведь ему верили и в Советскую Власть верили.Мы ведь были почти все грамотные,половина,а то и больше были коммунисты и комсомольцы и я был комсомолец,мне Советская Власть ни чего плохого не сделала,грех было жаловаться.Отец рассказывал,как при царе было.Сталина вообще любили и уважали,не как сейчас.»Он мне еще многое рассказал,но всего писать,нет ни времени,ни желания.

Пётр Семёнов, 2011/12/11 16:31

Всё правильно написано кроме того, что воевали за «Советскую Власть и Сталина». Нормальные Русские люди( не дураки и подлецы ) советскую власть и Сталина ненавидели.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/20 13:23

Слышь, жертва аборта, после твоей нелепой смерти в подворотне, в луже собственной блевотины, все те, кто защитил нас в те годы, кого нет уже с нами, кого ты сейчас за глаза обозвал, вот ни все плюнут в твою наглую рожу на том свете и ты захлебнешься в этом море гнида.

Пётр Семёнов, 2012/01/20 19:36

Нет, Вы.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:24

Что «Нет, Вы.»??? Да, Мля. Коротко и доходчиво! :)

Пётр Семёнов, 2012/01/25 19:55

Я говорю, что не надо приписывать мне Вашу биографию.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/26 11:20

Да ладно отмазываться, правда глаза режет?))

Пётр Семёнов, 2012/01/26 19:10

Не могли бы Вы ставить поменьше скобочек. То что Вы малолетний дурачок уже все поняли. Говоря «все» я подразумеваю посетителей этого сайта, а то Вы небось уже приготовились пошутить про «раздвоение личности». Такие люди, как Вы, очень предсказуемы.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/30 17:11

А чего это ты, великовозрастный, за всех говоришь? Мания величия?

Пётр Семёнов, 2012/01/30 21:49

дело в том что даже Ваши соратники не спешат поддерживать.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/31 17:19

Какие такие соратники, петр, может это глюки у тебя? Я тут сам по себе, просто я к тебе «испытываю личную неприязнь»!

Пётр Семёнов, 2012/01/31 21:36

Мне Вас жаль.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/02/01 12:50

А мне тебя нисколечко :)

Пётр Семёнов, 2012/02/01 19:57

Ну и хорошо, а теперь может быть вернемся к теме обсуждения?

Хорунжий, 2011/12/12 08:16

Ты клинический дурак.Получается он подлец,а ты Д,Артаньян.Это ты подлец,потому,что так отзываешься о героях.Не встревай в разговоры нормальных людей.Ни кому твое мнение не интересно.

Пётр Семёнов, 2011/12/12 20:07

Я не писал, что он подлец, а я д,Артаньян. Не обманывайте людей.

Хорунжий, 2011/12/12 11:30

О мужестве советских бойцов. «Уже сражения июня 1941 г. показали нам, что представляет собой новая советская армия, — вспоминал генерал Блюментрит, начальник штаба 4-й армии, наступавшей в Белоруссии. — Мы теряли в боях до пятидесяти процентов личного состава. Пограничники и женщины защищали старую крепость в Бресте свыше недели, сражаясь до последнего предела, несмотря на обстрел наших самых тяжелых орудий и бомбежек с воздуха. Наши войска скоро узнали, что значит сражаться против русских…»

«Часто случалось, — рассказывал генерал фон Манштейн, командующий 56-м танковым корпусом, — что советские солдаты поднимали руки, чтобы показать, что они сдаются нам в плен, а после того как наши пехотинцы подходили к ним, они вновь прибегали к оружию; или раненый симулировал смерть, а потом с тыла стрелял в наших солдат»

«Красная Армия 1941–1945 гг. была гораздо более сильным противником, чем царская армия, ибо она самоотверженно сражалась за идею, — подытоживал Блюментрит. — Это усиливало стойкость советских солдат. Дисциплина в Красной Армии также соблюдалась [107] более четко, чем в царской армии. Они умеют защищаться и стоять насмерть. Попытки их одолеть стоят много крови».

О зверствах фашистов «30 июля 1941 года немцы заняли город Голованевск Одесской области. Началась дикая расправа с еврейским населением. Около 100 человек евреев расстреляли [202] на месте, прямо в городе. Затем собрали человек 800, на автомашинах под охраной вывезли в лес в километре от города и всех расстреляли. Среди них было очень много женщин, детей. Девочек 12–15 лет немцы перед расстрелом насиловали. На окраине города немцы отнимали у матерей и бросали маленьких детей живыми в колодец, который наполнился почти доверху и его засыпали землей».

Акт о зверствах немецко-фашистских оккупантов, 22 марта 1944 г.»

«Одна из ям содержала 250 трупов совершенно голых женщин. На станции Понары все мужчины были из вагонов удалены. Оставшимся женщинам предложили раздеться, вплоть до нижнего белья. Женщины отказались. Тогда палачи вошли в вагон и избивали несчастных до тех пор, пока они не вынуждены были подчиниться чудовищному требованию извергов. Вагон открыли, и обнаженных женщин под улюлюканье стоявших в две шеренги гестаповцев гнали от железнодорожного полотна до ямы (расстояние не менее 400 метров). Перед ямой был ров, в котором с женщин посрывали бюстгальтеры и последние вещи туалета… Все плавало в крови. Там же валялось около полусотни толстых палок. Палки по рукоятки были в крови, волосах, кусках кожи и даже человеческого мяса. »

Пётр Семёнов, 2011/12/12 20:10

вынуждены были подчиниться чудовищному требованию извергов.

Палки по рукоятки были в крови, волосах, кусках кожи и даже человеческого мяса

Какая дикая чушь. Как же нужно деградировать, чтобы поверить в эту чепуху.

Хорунжий, 2011/12/12 11:55

»..Мы забыли о чем-то очень важном… Разбираясь в справедливости оперативных и тактических решений командования вермахта и РККА, подсчитывая соотношение сил, выстраивая схемы управленческих структур, восхищаясь изысканностью многоходовых разведывательных операций — увлекшись всем этим, мы забыли о том, что это была за война, стали относиться к ней как к обычной, одной из многих в истории нашей Родины.

Эта потеря — самая важная, самая катастрофическая, сравнимая с ужасом поражений лета и осени сорок первого. Она — самая опасная для нас, потому что Великая Отечественная, завершившаяся шестьдесят пять лет назад, не была обычной войной. Это была война на уничтожение нашего народа.

Германское руководство рассчитывало к осени сорок первого оккупировать европейскую часть Советского Союза и приступить к ее освоению; методы этого освоения с истинно немецкой педантичностью планировались столь же детально, как и военные операции.

И хотя фашистам не удалось выполнить план «блицкрига», они сумели, хоть и частично, претворить в жизнь заблаговременно спланированные мероприятия по очистке оккупированной территории. Жестокость оккупационного режима была такова, что, по самым скромным подсчетам, каждый пятый (из оказавшихся в оккупации 70‑ти миллионов советских граждан) не дожил до Победы.

Страшные вещи творились на оккупированной территории. Смерть — для коммунистов, евреев и партизан. Систематическое насилие, непосильный труд, хронический голод. Сотни тысяч умерших в лагерях военнопленных. Тысячи деревень, сожженных вместе с жителями. Практически вся оккупированная территория была превращена в гигантский лагерь смерти.

Когда Красная Армия освобождала оккупированные области, они оказывались буквально обезлюдевшими.

Об этом трудно говорить. Трудно найти подходящие слова воплощенному на нашей земле кошмару. Слово — помощнику Главного обвинителя от СССР на Нюрнбергском процессе Льву Николаевичу Смирнову. «На всем протяжении громадного фронта — от Баренцева до Черного моря — во всю глубину проникновения немецко-фашистских орд на землю моей Родины, всюду, где ступила нога немецкого солдата или появился эсэсовец, совершались неслыханные по своей жестокости преступления, жертвами которых становились мирные люди: женщины, дети, старики… Возвращаясь в родные места, солдаты армии-освободительницы находили много сел, деревень, городов превращенными гитлеровскими полчищами в «зоны пустыни». У братских могил, где покоились тела советских людей, умерщвленных «типичными немецкими приемами» (я представлю далее суду доказательства этих приемов и определенной периодичности их), у виселиц, на которых раскачивались тела подростков, у печей гигантских крематориев, где сжигались умерщвленные в лагерях уничтожения, у трупов женщин и девушек, ставших жертвами садистских наклонностей фашистских бандитов, у мертвых тел детей, разорванных пополам, постигали советские люди цепь злодеяний…».

Но, может быть, советский обвинитель преувеличивает масштаб постигшей его народ трагедии? Послушаем американского представителя обвинения Тэйлора: «Зверства, совершенные вооруженными силами и другими организациями Третьего Рейха на Востоке, были такими потрясающе чудовищными, что человеческий разум с трудом может их постичь. Почему все эти вещи случились? Я думаю, анализ покажет, что это были не просто сумасшествие и жажда крови. Наоборот, налицо имелись метод и цель. Эти зверства имели место в результате тщательно рассчитанных приказов и директив, изданных до или во время нападения на Советский Союз и представлявших собой последовательную логическую систему».

Есть вещи, о которых нельзя забывать. Сегодня, к сожалению, слишком часто находятся люди, умалчивающие о преступлениях фашистов, о том, что ждало нашу страну и всех нас в случае, если бы враг победил.

Книги и статьи, оправдывающие оккупантов и очерняющие сопротивлявшихся им людей, появляются все чаще и чаще.»

Пётр Семёнов, 2011/12/12 20:11

Не слишком умная пропаганда. Увы.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/20 13:33

Слишком неумная жертва аборта. Увы.

Пётр Семёнов, 2012/01/20 19:37

Вы подписались, а где текст Вашего поста?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:29

Ой, детский сад штаны на лямках! а так, перечитай пару раз, может дойдет смысл написанного?

Пётр Семёнов, 2012/01/25 19:56

Что я должен перечитать? Не могли бы Вы уточнить?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/26 11:17

Для начала историю своей болезни перечитай ))

Пётр Семёнов, 2012/01/26 19:13

Обсуждаемая тема называется «Бойня в Неммерсдорфе». Если у Вас есть что по этой теме, то говорите, с удовольствием с Вами побеседую. А свои болезни рекомендую Вам впредь обсуждать с Вашим лечащим врачом.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/30 17:16

Тоесть когда ты пишешь муйню и завуалированные оскорбления, то это так и надо? А когда тебя в ответ в эротическое путешествие посылают, ты сразу пытаешься спрыгнуть с подножки? Либералы такие либералы….

Пётр Семёнов, 2012/01/30 21:51

Ну мало ли что Вам может показаться «завуалированным оскорблением». Я не врач-психиатр и поэтому мне разбираться в этом малоинтересно.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/31 17:28

А чего же ты тогда все пишешь и пишешь и пишешь? Энерджайзер??? Угомонись наконец!

Пётр Семёнов, 2012/01/31 21:36

Может быть вернемся к теме обсуждения?

Хорунжий, 2011/12/12 21:22

Кстати,Петя-петушок,смотрел фотографии повешенных изменников Родины.Ты бы нам подсказал,на которой из них,твой любимый дедушка болтается.А насчет того кто кого и чем гонит,мне бы очень было интересно посмотреть,как бы ты меня погнал или что-то подобное вякнул.Я ведь тебе глотку перехвачу на раз,от уха до уха.Клянусь.Хрен с ним,отсижу два года.Больше за такого пидара не дадут.Вон,Юматов(царство ему небесное),за такие же слова,замочил одну гниду и ничего,оправдали.

Пётр Семёнов, 2011/12/12 21:28

Ага. А в тюрьме Вас, как доносчика, сразу опустят. Там с такими, как Вы, не церемонятся.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/20 13:40

Опустили твоего папу, за скотоложество

Пётр Семёнов, 2012/01/20 19:41

Почему Вы называете моего папу скотоложником? Ведь кажется он не трахал Вашу маму?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:30

Как раз все правильно, именно скотоложец, он ведь совокуплялся с твоей!

Пётр Семёнов, 2012/01/25 19:57

То есть Вы являетесь скотоложцем?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/26 11:17

ты, в третьем поколении)))

Пётр Семёнов, 2012/01/26 19:14

Информация о том, что Вы являетесь скотоложцем в третьем поколении конечно по-своему интересная. Но не могли бы Вы вернуться к теме обсуждения этой статьи? Напоминаю, что тема называется «Бойня в Неммерсдорфе». Спасибо.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/30 17:22

У это ты первый тут вместо темы дискуссии начал обсуждать «нравы, привычки и сексуальные предпочтения обитателей тюремного царства», чего же пенять на ответные оскорбления?

Пётр Семёнов, 2012/01/30 22:02

Давайте вернемся всё-таки к теме обсуждения?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/31 17:29

Зачем же?

Пётр Семёнов, 2012/01/31 21:37

Потому-что читать Ваш словесный понос мало кому интересно. Научитесь уважать себя и создателей этого сайта.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/02/01 12:53

Словесный понос - это то что ты здесь пишешь почти в каждой теме. поэтому мое неуважение лично к тебе! Удачи!

Пётр Семёнов, 2012/02/01 19:58

Вам со стороны виднее.

Хорунжий, 2011/12/12 22:01

Во первых,я не доносил,а попросил хозяев убрать говно в их доме.Мне не приятно ходить по говну.Т.к я этого сделать не могу,пусть уберут они.Ты чего кукарекаешь?Ты не понял,что твое мнение,да и сам ты никому не интересны и все на тебя забили давно.Это у меня время есть,пока в госпитале.А так то хули с пидаром и чертом разговаривать.Если уж ты такой борец,в натуре,выйди на улицу и покричи свою фашистскую херню.Интересно,через сколько минут тебе башку проломят?А так то,чего ты очко рвешь?Тут тебе ни кто не влупит,не старайся петушок(так тебя мама звала?и как она угадала?Ах да,гены)А чего ты нам не расскажешь про дедушку,на какой площади его повесили в 1945 году?Не скромничай,мы все поняли.Яблоко от яблони…………..

Пётр Семёнов, 2011/12/12 22:13

Во первых,я не доносил,а попросил хозяев убрать говно в их доме.

Кого Вы пытаетесь обмануть?

Если у Вас есть что сказать по существу, то говорите. А опускаться до Вашего уровня( то есть начать сыпать оскорблениями ), я не собираюсь. Предпочитаю остаться Человеком.

Хорунжий, 2011/12/12 23:48

Хорунжий, 2011/12/07 00:06

Я как всегда приведу личный пример.По рассказам тестя,во время штурма Будапешта,один солдат кинул гранату в подвал,в который забежало несколько немцев(а может и венгров,не уточнял),а там оказались гражданские.Увидел замполит.Трибунал и штрафная рота.

Пётр Семёнов, 2011/12/07 01:49

Тесть Ваш, извините за выражение, обыкновенный п*здабол. Ибо ситуация, Вами описанная, суть типичная застольная байка. В жизни такого не может быть. Вот это самое первое.Усек. И пишу я не для тебя,хули ты без мыла в жопу лезешь.Иди куда нибудь,не хуй тебе здесь делать.А если некуда язык сунуть,засунь такому же как ты пидору в жопу.Ты толи не понимаешь,что с тобой противно общаться.Сделай милость,съебись куда то.Тебе нравится читать когда тебя и твоих родственников называют пидарасами?Я тебя не понимаю.Значит ,ты,в натуре ,жопник,да еще и мазохист.

Пётр Семёнов, 2011/12/12 23:55

Не врите, пожалуйста. Про «пидоров»,»хуи», «жопы» Вы первый начали писать, в соответствии с Вашим моральным обликом. Я же до этого не собираюсь опускаться.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:32

Ой, прям ангел во плоти! Жирно троллишь, неуважаемый!

Пётр Семёнов, 2012/01/25 19:58

Вам виднее.

Хорунжий, 2011/12/13 04:55

Вот это самое первое.Усек. И пишу я не для тебя,хули ты без мыла в жопу лезешь.Иди куда нибудь,не хуй тебе здесь делать.А если некуда язык сунуть,засунь такому же как ты пидору в жопу.Ты толи не понимаешь,что с тобой противно общаться.Сделай милость,съебись куда то.Тебе нравится читать когда тебя и твоих родственников называют пидарасами?Я тебя не понимаю.Значит ,ты,в натуре ,жопник,да еще и мазохист.

да это мои слова и писаны для тебя,да ты пидор и так все понял.

Пётр Семёнов, 2011/12/13 19:41

Я думаю, что все уже поняли, что Вы подлец и матершинник.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:37

Ну тут все уже прекрасно знают кто ты такой! Удивляюсь что некоторые все еще что то содержательное пытаются писать на твои высеры!

Пётр Семёнов, 2012/01/25 19:58

Да что Вы такое говорите.

валерий, 2011/12/19 10:49

Простите Петр внимательно прочитал ваш диалог с «Хорунжим» на сумасшедшего (дебила) вы не похожи………..значит вы провокатор которому доставляет удовольствие «задирать» НОРМАЛЬНЫХ АДЕКВАТНЫХ пусть немного горячих людей, не оперируя фактами (да вам они и не нужны) нужна «перепалка»! и все. Уважаемый » Хорунжий» не надо включать эмоции! с такими , (если можно так сказать)людьми как Петр вступать в полемику бесполезно и не благодарно! ни какие факты и воспоминания ВЕТЕРАНОВ Вам не помогут!!! Хорошо что Вы есть ( и таких слава БОГУ пока большинство!) и знаете ПРАВДУ ,а такие ,простите, выродки как Петр есть всегда (в семье не без урода)и очень хорошо что их мало! Так что «что все уже поняли» …. кто есть кто!

Пётр Семёнов, 2011/12/19 19:56

НОРМАЛЬНЫХ АДЕКВАТНЫХ пусть немного горячих людей

Вот что мне пишет Ваш «нормальный и адекватный человек»: Даже кто и был не согласен с чем-то,не захотел встать в один ряд с этим пидаром и минетчеком.Петюня,твою маму соседский пес в рот ебал,а ты смотрел и тебе нравилось.

Если это для Вас образец адекватности, то мне Вас искренне жалко.

Хорошо что Вы есть ( и таких слава БОГУ пока большинство!)

Нет. Несогласен. Таких как Хорунжий сейчас меньшинство. Хороших людей в России больше. Это в СССР было много подобных Хорунжию, а сейчас много померло от алкоголизма.

Хорунжий, 2012/01/01 14:07

Понимаете,когда я встречаю такую мразь,у меня закипает лютая злоба(видимо генетическая память)и работают сначала руки,ноги ,а потом голова.(хотя иногда жалею после).А тут я лишен такой возможности,может поэтому излишне эмоционален.

Пётр Семёнов, 2012/01/01 19:42

Если бы Вы не стали сразу переходить на личности и оскорблять моих родственников( то есть вести себя как последняя сволочь ) , то я бы Вам и слово поперек не сказал. А теперь мы имеем то, что имеем. А виноваты в этом только Вы.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:43

Большинство на данном ресурсе уже поняли что услышать от тебя, ошибка природы, эпитеты «сволочь», «подлец» или что то подобное, должно расцениваться как комплимент. А награжденные этими эпитетами от твоего имени люди являются хорошими, честными людьми с большой буквы!

Пётр Семёнов, 2012/01/25 19:59

То что Вы сами себя определили в сволочи и подлецы, уже хорошо.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/26 11:22

Дааа, с тобой все понятно)))

Пётр Семёнов, 2012/01/26 19:07

Я рад за Вас.

Evgeniy, 2012/04/27 00:39

Это все Сталин виноват. Слишком он добрым был, и многих прощал… А они расплодились :( Вот уж в чем он точно виноват :)

Пётр Семёнов, 2012/04/27 00:47

Ну это мы знаем. Дай коммунистам волю, они весь Русский народ безжалостно уничтожат.

Evgeniy, 2012/04/27 00:49

У Вас очень интересные фантазии. Но не могли бы Вы предоставить какие-нибудь документы на этот счет?

Заревич, 2011/12/19 23:37

Слушай, Петро, ты что, реально не осознаешь, что ты на этом сайте выполняешь роль дежурного сумасшедшего? Или не только осознаешь, но и получаешь от администрации бабки за поддержание интереса?

Пётр Семёнов, 2011/12/19 23:48

Тсс.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:44

Не палите контору))) его из Кащенко специально выписали, да петя? только тссс

Пётр Семёнов, 2012/01/25 20:00

«Заревича» значит выписали? Не знал, не знал.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/26 11:23

У тебя раздвоение? ты теперь еще и Заревичем зовешься?

Пётр Семёнов, 2012/01/26 19:06

Вы считаете, что Вы удачно пошутили?

валерий, 2011/12/20 06:51

Извините….вы Петр передергиваете (хотя это ваше право жалеть меня или нет!меня это не заботит.)… в вашем диалоге вы спровоцировали оппонента на грубость и умело создавали конфликт………. да «хорунжий» не сдержал свои эмоции!!! но в этом виноваты вы (провокатор).Но «Хорунжий» НОРМАЛЬНО и АДЕКВАТНО(в отличии от вас) воспринимает и понимает историю ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ,и с УВАЖЕНИЕМ относится к памяти тех ВЕЛИКИХ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ЦЕНОЙ СВОЕЙ ЖИЗНИ СЛОМАЛИ ХРЕБЕТ ФАШИСТСКОЙ ГАДИНЕ И СПАСЛИ будущее многим поколениям.Что в России много хороших людей - согласен! Но вы к ним себя не относите-это не правда! ну а ваши высказывания про… СССР и …алкоголизм- это и вовсе простите «бред сивой кобылы». Да и еще просьба….. не надо отвечать мне, я не «Хорунжий»! я вам больше не отвечу!

Пётр Семёнов, 2011/12/20 19:02

в вашем диалоге вы спровоцировали оппонента на грубость и умело создавали конфликт

Я честный человек и привык говорить только правду. Если Хорунжий не любит правду, то я-то здесь причём?

Хорунжий, 2011/12/30 15:29

Ну вот видишь ,я тебе привожу голые фкты,а тты тычешь всем так называемой правдой,не приведя ни одного факта.Вывод:Ты власовский ублюдок,провокатор,пидор и к томуже трус.И кто таки из нас честный?!

Пётр Семёнов, 2011/12/30 17:39

Да какие факты Вы приводите? Одни оскорбления только.

Андрей , 2012/01/12 00:59

Мужики, какоко хера ведетесь на тролей и провокаторов?. Вот когда автомат будет в руках - будете растреливайть! И все только спасибо скажут.)

Пётр Семёнов, 2012/01/12 01:08

Кто все? Ваши соседи по палате в психиатрической лечебнице?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/20 13:48

Слышь, тебя вообще надо в лабораторию на опыты сдать, жывотное! Когда же ты наконец обидешься на все оскорбления в твой адрес и свалишь с ресурса, а? А еще лучше самоубейся, хоть что нить полезное для страны сделаешь!

Пётр Семёнов, 2012/01/20 19:43

Вы наверное нацист, раз про «лабораторию» заговорили.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:47

Логика у тебя железобетонная))))) Лаборатории ведь только у нацистов были))))) в школах лабораторные работы наверное тоже ведут нацисты….. для маленьких нацистиков)))) смешной ты петя!

Пётр Семёнов, 2012/01/25 20:01

В Ваших текстах очень много «скобочек». Сколько Вам, Вы говорите, лет?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/26 11:29

Конечно же очень мало, я сюда с сайта Смешариков по ссылке перешел))) Возрастом померялись, самомнение у тебя здесь и так самое высокое, альтер-эго тоже раздуто, что еще у тебя больше всех???

Пётр Семёнов, 2012/01/26 19:06

Понятно. «Смешарики» это мультфильм для детей дошкольного возраста. Ваша мама знает, что Вы в интернетах матом ругаетесь?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/30 17:30

Нет конечно, я ж из детсада сижу. Нас воспитательницы-коммунистки таких как ты в тихий час троллить учат!

Пётр Семёнов, 2012/01/30 22:04

Вы очень плохо троллите. Толсто и уныло. Идите на чаны, если Вас конечно не смешают там с фекалиями за коммунизм.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/31 17:34

Не знаю что такое чаны, но по всей видимости ты только что оттуда, и тебя там уже смешали с фекалиями(фекалиям при этом очень не повезло). Но троллишь ты конечно на 4+, видно опытного интернет-фашиста. А я вообще не троллю, просто лично тебя ЗА..БЫВАЮ!!!

Пётр Семёнов, 2012/01/31 21:40

Вот Вы уже и завираться начали. Разве это не Ваши слова? Нас воспитательницы-коммунистки таких как ты в тихий час троллить учат!

Апокрифил Сатаниилович, 2012/02/01 12:56

Тему возраста ты сам поднял, прочти что сам выше писал! Вроде позиционируешь себя как взрослого человека, а сарказм от утверждения отличить не можешь.

Пётр Семёнов, 2012/02/01 20:00

Я не обязан разбираться в сортах экскрементов. Извините.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/20 13:53

Да не ведитесь вы на него, доводы и аргументы тут не канают, или игнор или жесткое глумление над этим животным для поднятия настроения!

Пётр Семёнов, 2012/01/20 19:43

А как насчет нормальной дискуссии? Не можете? Привыкли только обзываться?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/25 12:54

Только с тобой так, петя. Тебе тут многие нормально, культурно и обоснованно писали. А на это получали фразы типа «наглая ложь», «подлецы и лгуны» или что то подобное. Ты же сам где то тут написал что ты иносмишный - идейный так сказать, а тут чисто размяться, поприкалываться над просоветскими сидишь - тоесть иными словами просто троллишь тут! Так что с тобой только твоими же методами - троллить, оскорблять и хамить тебе, дискуссии ты недостоин, увы!

Пётр Семёнов, 2012/01/25 20:01

Я всегда готов к содержательной дискуссии.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/26 11:30

очень сильно в этом сомневаюсь!

Пётр Семёнов, 2012/01/26 19:05

А кого интересует лично Ваше мнение?

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/30 17:33

Само собой всех интересует только твое ЛИЧНОЕ мнение, которое по-умолчанию должно быть общим мнением. И вообще непререкаемо, никогда….

Пётр Семёнов, 2012/01/30 22:04

Ваша логика хромает.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/01/31 17:35

Ну у тебя ее вообще нет…

Пётр Семёнов, 2012/01/31 21:40

Вам виднее.

валерий, 2012/02/02 13:28

Эко наш Петр разошелся то!!! Апокрифил Сатаниилович, как Вы заметили (мягко перефразируя Вас) «достать» его Вам не удается, а знаете по чему???? Вы не правильно «подошли к снаряду»!!!- его больше всего бесят не Ваши «наезды»!- поверьте!! а «Бойкот» то есть молчание!!!!!Когда ему некуда девать свой яд! он захлебнется и отравится им сам! не давать ему повода ответить- Вот что для него РЕАЛЬНО страшно! Предлагаю НЕ Отвечать НА его ………..! пусть лает себе в пустоту!

Апокрифил Сатаниилович, 2012/02/03 16:07

На самом деле, если посмотреть по всем темам, среди всей этой моей(и не только моей кстати) с ним перепалки есть очень ценные посты, которые показывают этого чмошника во всей красе. Просто игнорировать его не получается пока, не все понимают с какой мразью они столкнулись, и многие вполне адекватные собеседники начинают распаляться, приводить доводы, писать страницы обоснований итд, а получают немного припорошенные псевдодоказательствами и ссылками на самого себя оскорбления. По хорошему от таких пациентов спасет только система модерирования с баном по айпи и возможностью удалять их говнотексты. Кстати подобные пете нацики и либерасты, несмотря на пропагандируемую ими свободу всего и всех, на своих ресурсах модерят все очень люто.

Пётр Семёнов, 2012/02/03 16:25

Вы говорите неправду, уважаемый, на нормальных ресурсах банят только за злостный оффтоп и оскорбления. То есть Вас забанили бы не за Ваши политические взгляды, а за то что Вы любите Вы ведёте себя как свинья. Извините.

Апокрифил Сатаниилович, 2012/02/08 11:55

Ой, что ты говоришь? На «нормальных ресурсах», как ты выражаешься, тебя бы даавно забанили за те выпады в сторону оппонентов, которые ты себе здесь позволяешь(так как прекрасно знаешь о безнаказанности), ты неоднократно первый позволял себе неуважительно высказываться в отношении других, не прикидывайся невинной овечкой. Так что позволяя себе дискутировать с другими так, как ты это делаешь, ты не вправе обижаться на них! И я веду себя так именно в ответ на твое свинское поведение а на «нормальных ресурсах», как ты любишь говорить, спокойно общаюсь в том числе и с людьми противоположных взглядов.

Пётр Семёнов, 2012/02/08 19:52

Я привык говорить Правду, но к сожалению некоторые против Правды. А вместо благодарности за мои замечания, некоторые начинают писать матершину и всякие гадости(как например Вы).

Что же касается Вашего «спокойного общения с оппонентами» на других ресурсах, то может быть это и так, но по Вашему поведению здесь это никак не скажешь. Извините.

alex54, 2012/04/07 22:43

из какой мерзости только берутся такие организмы как Петры Семеновы..???видимо правы были средневековые алхимики..они как нечистая сила ..зарождаются среди дерьма и грязи..

Пётр Семёнов, 2012/04/07 23:39

Вам не кажется, что начинать общение с хамства несколько некультурно?

владислав (100% Русский), 2012/04/19 16:21

НЕ УВАЖАЕМЫЙ, ты уже так много «высказал» …. что с тобой кроме как по хамски и общаться то нельзя…..да…петя отвечать не надо …………..не отвечу!

Пётр Семёнов, 2012/04/19 19:02

Не лгите, пожалуйста.

не имеет значения, 2012/09/21 04:30

«Как показывает в своей статье Игорь Петров…» – Одним словом, подонок это «Петров» (иванов, сидоров)- Ни хера он не может «показывать» кроме собственной лакейской совковости.

Большевик, 2012/09/24 16:55

Жаль, что нет теперь НКВД, СМЕРШ и других организаций избавлявших общество от заразы типа Петуха Семенова. Такого лично бы пустил в расход, гниду фашистскую.

Алексей, 2012/10/28 11:50

уже год тролля одни не могут забанить, а другие зачем-то кормят. и ладно бы кормили достойного тролля, а этот петя какой-то вшивенький, стремненький, глупенький.

Заревич, 2012/11/19 20:40

Ну так такого-то пинать легче, он не спорит, а, простите, срется. Это не умный озлобленный хмырь, которому одно слово - он тебе два тома, и пока разберешься, он уже тебя обгадит сверху до низу.

Педро Семенов - это так, дежурный дурачок с функцией мальчика для битья.

Заревич Алексей Николаевич, 2013/10/11 17:01

Уцелевшая техника противника отступала назад к далекому лесу, преодолевая этот путь под огнем самоходок Безарина. Стрельба из танковых орудий очень быстро стихла. Бой был скоротечным, и Безарин считал это самым важным показателем. Они уничтожили противника у шоссе менее, чем за минуту. Он осмотрел горизонт в поисках новых целей. Но вся техника противника, которую он видел, либо стояла, не подавая признаков жизни, и либо дымилась, коптя небо, либо горела. Безарин увидел, как одиночный гражданский встал и побежал вверх по склону, но дернулся и упал, будучи настигнутым автоматной очередью. Безарин смотрел на это, словно в кино. Затем взял себя в руки.

- Прекратить огонь! Прекратить огонь! – Закричал он в микрофон. – Лично пристрелю того, кто еще раз откроет огонь по гражданским!

Он поднял крышку люка и выбрался из башни на открытый воздух, встретивший его удушливым черным дымом. Сначала Безарин подумал, что танк горит, что в них попали, а он даже не заметил этого. Затем увидел настоящий источник дыма. Рядом с танком горел автомобиль. Тепло обжигало щеки Безарина. Борт его и без того побитого танка покрылся копотью.

Продолжавшаяся стрельба из автоматов насторожила Безарина. Не было в кого стрелять. И доносилось слишком много криков и панических воплей. Он спрыгнул назад в башню и приказал механику выбраться из огня и дыма. Затем вызвал по рации всех своих подчиненных и приказал взять своих людей под контроль и немедленно прекратить стрельбу. В ярости он сдернул шлем и выхватил табельный пистолет. Затем выбрался из башни, спрыгнул с крыши танка и побежал в направлении, откуда раздавались самые громкие крики.

Бесчисленные машины горели либо были разбиты в отчаянной попытке сбежать. Там, где видимость среди остатков рассеивающегося дыма была относительно ясной, он видел мертвых и тяжело раненых водителей и пассажиров, которые лежали на рулях или вывалились из открытых дверей. Множество мертвых людей валялись на дороге, некоторые из них были раздавлены. Цветастая юбка на полной женщине средних лет металась на ветру, задираясь на спину, обнажая раскинутые ноги.

За следующим клубом дыма, Безарин с удивлением заметил нескольких мотострелков и девушку. Они сорвали с нее юбку и трусы, оставив только свитер, и издевались, с криками толкая ее от одного к другому. Смертельно перепуганная девушка кричала, а его солдаты смеялись. Наверное, она была красивой, но сейчас страх превратил ее лицо в отвратительную, перекошенную ужасом маску. Ее глаза напоминали глаза смертельно раненого животного, в которых все еще читалось отчаянное желание жить.

Девушка что-то закричала на немецком, один из солдат схватил ее за свитер, разорвав его, когда она попыталась вырваться.

Безарин выстрелил в землю почти под ноги солдату, который держал девушку.

Мотострелки разом обернулись, один даже вскинул автомат. Как только они узнали в нем офицера, они вытянулись и отпрянули от девушки, как будто то, что они и она оказались в одном месте, было чистой случайностью. Солдат, вскинувший оружие, быстро опустил его.

- Свиньи, - рявкнул на них Безарин. – Дерьмоеды, свиное отродье. Вы что, еж вашу мать, делаете?!

Никто из них не ответил. Безарин матерился про себя, злясь на то, что не мог найти нужных слов, чтобы выразить свое отношение к произошедшему. Это взбесило его еще больше. Он чуть не пустился в банальности о долге, чести и моральном облике советского солдата. Но произошедшее казалось ему слишком бесчеловечным и страшным для фраз, годившихся разве что для политзанятий.

Безарин с отвращением покачал головой.

- Вернуться в машины. Бегом!

Солдаты беспрекословно подчинились. Безарин посмотрел им вслед, держа оружие наизготовку. Сейчас он не мог в полной мере доверять незнакомым людям.

Но… Они были его солдатами. Они воевали вместе, и, несомненно, продолжат, пока война не закончиться для кого-то из них.

Безарин повернулся к девушке, смутившись оттого, что из-за этих придурков видит ее почти голой. Он старался смотреть только на ее лицо, которое было красным, а выражение находилось где-то за пределами нормального. Она судорожно пыталась отползти к разбитой машине, словно ожидала, что Безарин продолжит издеваться над ней.

- Иди, - сказал Безарин. – Беги отсюда. Ваши люди там. – Он указал, жалея, что не мог говорить с ней на ее языке.

- Иди! – Рявкнул он. Он не знал, что делать. Все еще слышались стрельба и крики, и он не сомневался, что демонстрация того, что действительно представляют из себя его солдаты, еще не окончена. Ему хотелось уйти отсюда, подальше от этой потерянной девушки. Но боялся бросить ее одну.

Девушка абсолютно не к месту попыталась прикрыть себя, стягивая вниз порванный свитер. Безарин смотрел на нее, понимая, как она боится. Но не мог тратить на нее время. Он схватил ее за плечо и потащил за собой так резко, что она не могла сопротивляться. Он подтащил ее к краю дороги, с той стороны, где находилась высота, где она могла найти кого-то, кто смог бы о ней позаботиться. Там он столкнулся с еще одним ужасом, увидев множество тел, лежавших в водоотводной канаве у обочины и беспорядочно устилавших весь склон дорожной насыпи.

- Иди же, - сказал Безарин, показывая направление пистолетом. Несмотря на остатки дымовой завесы, видимость была отличной, и он снова забеспокоился о том, что их может атаковать авиация противника. И знал, что нужно собрать свои силы и снова начать движение.

Он толкнул девушку в сторону высоты, куда ушли силы противника. Она посмотрела на него со страхом и растерянностью. Он толкнул ее еще раз. Девушка, наконец, либо поняла его, либо просто подчинилась, восприняв его желание, как собственное. Она пошла, ища путь среди трупов. Когда она наступила на одно из тел, оно дернулось, и Безарин вдруг подумал, что и в колонне и на поле было много раненых. Но сейчас он не мог ничего для них сделать, у него просто не было средств, и у него была задача, которую он должен был выполнить. Он попытался абстрагироваться от заполонившего ум зрелища.

Он отошел за брошенную машину и посмотрел на идущую девушку. Она была костлявой, маленькой, словно ребенок, ее обнаженные ягодицы выглядели двумя маленькими мешками кожи, подвешенными на костях. Безарин не мог представить себе мужчину, которого она сейчас могла возбуждать. Она шла вверх по склону и ее нагота не вызывала у него ничего, кроме осознания человеческой слабости, жалкой ситуации, когда человеческая жизнь ничего не стоила.

Раздался одиночный выстрел, и девушка вскинула вверх руку, словно махала кому-то вдали. Темная кровь брызнула из-под лопатки. Через мгновение она упала, исчезнув в колышущейся траве.

Администратор, 2013/10/11 17:21

Откуда это?

Заревич Алексей Николаевич, 2014/01/21 03:15

«Красная армия» Ральфа Питерса.

Только авторизованные участники могут оставлять комментарии.
миф/неммерсдорф.txt · Последние изменения: 2014/04/07 19:33 — a_rakovskij
 
За исключением случаев, когда указано иное, содержимое этой вики предоставляется на условиях следующей лицензии: CC Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported
Recent changes RSS feed Donate Powered by PHP Valid XHTML 1.0 Valid CSS Driven by DokuWiki