Большевиков привезли немцы в опломбированном вагоне

Условное название мифа:

Большевиков привезли немцы в опломбированном вагоне

Развёрнутое описание:

Обвинение используется как одно из «доказательств» связи Ленина с немцами.

Примеры использования:

"28 марта 1917 года В.И. Ульянов-Ленин со товарищи засобирался в Россию, а через несколько дней опломбированный вагон уже катил по Германии."

Действительность:

С начала перестройки, при происходившей тогда переоценке событий истории, вспомнили о старом обвинении против большевиков. Обвинение затрагивает вопрос проезда Лениным и его группой из Швейцарии в Россию через воюющие в тот момент страны.

Оставив моральную оценку данного факта за кадром, рассмотрим смежный вопрос: только ли большевики ездили в опломбированных вагонах? Посмотрим же списки проехавших во время войны.

Как можно видеть есть два списка. Первый список - это люди ехавшие непосредственно с Лениным. Второй список - это люди ехавшие в следующих поездах. О них есть четкая информация о партийной принадлежности. В данных списках отмечены люди активно занимающиеся политикой. Члены их семей только упоминаются. Можно смело предположить, что члены семей, которые имели самостоятельный политический «вес»,выделены отдельно. Подтверждением этому служит то, что В.И. Ленин и Н.К. Крупская идут отдельными строчками.

Сведя эти данные получаем:

ПартияЧеловекВключая членов семей% к общему числу
РСДРП649538.3
БУНД334819.8
Социал-демократия Королевства Польского и Литвы110.6
Латышская социал-демократическая рабочая партия261.2
Литовская социал-демократическая партия110.6
Польская социалистическая партия351.8
Партия социалистов-революционеров173210.2
Анархисты-коммунисты243414.4
ПОАЛЕЙ ЦИОН331.8
Сионистско-социалистическая рабочая партия110.6
Беспартийные182210.8
Всего167248100

О чем же можно судить на основе этой таблице?

1. Через Германию проехали далеко не только одни большевики. В поездах находились представители всего левого крыла революционеров.

2. РСДРП действительно является самой крупной фракцией в этих поездах. Однако, нет разделения на большевики - меньшевики, а в списках мы видим ряд широко известных фамилий меньшевиков. Получаем, что большевиков несколько более четверти.

Таким образом накладывать данное обвинение только на большевиков является крайне не верно и предвзято.

Особо интересно читать материалы посвященные периоду Октябрьской Революции и Гражданской Войне, где данное обвинение исходит со стороны эсеров.

Раковский Андрей Валерьевич 2008/06/12 12:39

Обсуждение

Михаил Долиев, 2010/12/31 23:33

Перед Лениным этим же путем приехал друг Милюкова, которого он сам встретил на вокзале. Я никто не говорил о предательстве. «Гражданская война» 1932г. под ред.Горького, Троцкого, Кирова , Сталина

Пётр Семёнов, 2011/05/04 03:57

Какая разница был ли вагон полностью набит большевиками или частично. Главное, что большевики на иностранные деньги устроили революцию и оккупировали Россию.

Владимир Лем, 2011/05/05 02:35

Дурак ты, прости Господи ! Оккупировать можно страну, гражданином которой не являешься. Я лично не вижу криминала в том, что кто-то проехал куда-то в каком-то вагоне. А революция в России началась и без Ленина (февральская), который лишь порядок навел. А где он взял денег на это - какая разница. Революции без затрат не бывает.

Пётр Семёнов, 2011/05/07 13:30

Россия была оккупирована интернациональным сбродом. То есть фактически стала колонией, сырьевым придатком. Ленин был немецким шпионом, Троцкий американским, Сталин английским. При Ленине было сильно влияние немецкого лобби. Когда Сталин пришёл к власти он всех остальных шпионов устранил от власти. То есть фактически СССР стал управляться напрямую из Лондона.

Переплёт Дипломов, 2011/05/09 19:38

Где доказательства Ваших слов, что «Ленин был немецким шпионом, Троцкий американским, Сталин английским»? Без этого, Вашим словам - грош цена, и сами Вы - пустой болтун.

Пётр Семёнов, 2011/05/17 00:10

На самом деле вопрос, брал ли Ленин деньги у немцев, имеет второстепенное значение. Как не имеет значения подробность, грабил ли маньяк Чикатило свои жертвы или истязал, так сказать, бескорыстно.

То, что Ленин, как и вся шайка «революционеров», деньги у иностранных спецслужб брали, не вызывает никакого сомнения. Они ВСЕ жили на содержании иностранных держав, которые их поддерживали как подрывную антирусскую силу. Кому и как они служили, свидетельствуют не их расписки в получении денег, но, прежде всего, их дела.

Ленин всегда придерживался прогерманской ориентации, а в начале войны занял открыто пораженческую позицию: «…наименьшим злом было бы теперь и тотчас поражение царизма в данной войне». Ибо царизм в сто крат хуже кайзеризма» (ПСС, т.49, с.14).

Егор, 2011/07/04 17:17

Ленин считал войну империалистической (так оно и было), и не хотел принимать в ней участия. Почитайте историю «союзничества»: нас же просто использовали «друзья», как всегда. А ваще какие все «умные»! Наверное обвинители - сплошь дворянские отпрыски, для которых образование было доступно, медицына, работа не самым мелким чиновником (эти хуже рабочих иногда жили), а может помещичьи потомки? Нееее, думаю генеральские. Заткнитесь уже! Да не заткнетесь. Потому как вы и сегодня ничто, так и до 1917-го предки ваши - ничто. Мозгов-то нет, чем же прикинуть, «что бы было со мное, если…» Да таким и гитлеровская навала - приобщенеи к «общечеловеческим ценностям».

Игорь, 2013/04/29 15:36

Ленин занял «пораженческую» позицию, только потому, что другого выхода в тот момент не было. Читайте дневники Деникина. Любой ценой Правительству надо было отозвать с фронта пьяную деморализованную толпу, разоружить, привести ее в порядок и ввести сухой закон! Только после этого можно было воевать. Ленин сделал то, что должен был сделать Николай-2.

Сергей, 2014/01/27 10:45

Вы идиот? При Николае Втором мы ПОБЕЖДАЛИ. Войска стали пьяной деморализованной толпой после приказа № 1 Керенского - того самого, по которому солдаты получили право обсуждать приказы офицеров. И не напомните, кто агитировал войска «штыки в землю и по домам»?

Так что соглашусь с Петром - большевики разрушили страну на иностранные деньги. И заключение позорного для России Брестского мира для Германии было вполне ожидаемым - не зря же они своих агентов присылали и деньгами снабжали. Правда, потом большевики условия мира переиграли - но это было потом.

Так что насчёт «другого выхода в тот момент не было» - поздравляю Вас, гражданин, соврамши…

Раковский Андрей Валерьевич, 2014/01/27 18:46

При Николае Втором мы ПОБЕЖДАЛИ

Термин «великое отступление» ни о чем не говорит?

Сергей, 2014/01/28 10:07

Говорит. Но это было в 1915-м. А Вам термин «Псковская ловушка» о чём-нибудь говорит? А «Приказ номер один» Керенского, после которого тот из главнокомандующего превратился в главноуговаривающего?

Всё познаётся в сравнении…

Раковский Андрей Валерьевич, 2014/01/28 19:31

Потеряли нить дискуссии и забыли о чем разговор? Бывает, бывает…

Мне не ломливо напомнить. Речь шла о победах русской армии в 1-й мировой. Заговор генералов к обсуждаемому не относится.

p.s. Приказ №1 ни каким боком не Керенского.

Сергей, 2014/01/29 19:34

ок, что Вы думаете по поводу Варшавско-Ивангородской операции?

По поводу приказа: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%E2%84%96_1 Я, конечно, точно не знаю, но судя по фильму «Адмирал» и по книге Пикуля «Честь имею» Керенский его всецело поддерживал.

Ленин занял пораженческую позиции только потому, что ХОТЕЛ устроить революцию. Именно этим, а вовсе не желанием «разоружить и привести в порядок деморализованную толпу» он руководствовался.

А воевать в стране, генералы которой в военное время устраивают дворцовые перевороты, априори проблематично.

Андрей, 2012/06/02 14:03

«<Дурак ты, прости Господи ! Оккупировать можно страну, гражданином которой не являешься. »> Сам Ленин неоднократно использовал термин «завоевание» по отношению к России. Например : «Вместо того, чтобы убеждать, на первое место стала задача завоевывать Россию. С конца октября 1917 года и приблизительно до февраля 1918 года эта боевая или военная задача стояла на первом плане…». Слова : «Россия завоевана большевиками» тоже принадлежат Ильичу ;) Все это (и не только) Вы можете найти в ПСС. Интереснее другое. Например в своих отчетах, донесениях и приказах красный командир Тухачевский неоднократно использует термин «оккупация» по отношению к Тамбовской губернии охваченой восстанием. А жителей оной называет оккупированным населением !

a, 2011/05/16 18:22

«на иностранные деньги» - хороший слоган для альтернативно мыслящих, доказывать ничего не надо, само звучание уже убийственно.

Пётр Семёнов, 2011/05/17 00:12

Людендорф в мемуарах признавал, что без помощи большевиков Германия не была способна вести войну в 1918 году

Гаррик Питерский, 2012/10/21 06:44

Вы историю изучали видимо по зомбоящику от Сванидзе (еще тот исторег).. Революция вообще-то была сначала буржуазной, а в октябре по сути и не революция была.. Что-то вроде переворота, или узурпации, или миниреволюции.. Потому как власть Временное правительство уже просто не могло удерживать..Образно если выражаться, то Держава и скипитр у него выпадали, а большевики, как наиболее организованная и дисциплинированная часть, их подхватили и, самое главное, удержали!

Сергей, 2014/01/27 10:58

Поправка. В октябре как раз была революция. А в феврале - самый натуральный путч. Переворот. Насчёт того, что большевики «подхватили и удержали» - это точно. Просто у них была возможность встать во главе. Благодаря лозунгу «Вся власть Советам». А потом и учебники истории подкорректировали и переписали.

А истина выглядела примерно так:

http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/stalin-vtoroe-ubiystvo.html?start=10

a, 2011/05/16 18:18

В Германии назревала революция (и разразилась в 1918), поэтому немцы ВСЕХ социал-демократов, могущих повлиять на ситуацию, пропускали через Германию «в опломбированных вагонах». Большевики просто не были исключением.

Пётр Семёнов, 2011/05/17 00:14

После поражения Германии полезных подонков большевиков подобрала Антанта. Несмотря на немецкое давление, профессиональные иуды во главе с Лениным контактов с Антантой никогда не рвали. Англичане и французы предали белых и закулисно помогли коммунистам установить в России свой гнусный режим. Ровно по тем же соображениям, по которым большевиков использовали немцы.

Простокваша, 2011/06/02 23:22

почитал тут сообщения петра-так он просто параноик и буйный псих, голосовал за борю-поди, а щас живет на пособие по безработице, вот и выпрыгивает из обосранных штанов, чтобы доказать, что и тогда было плохо)

Пётр Семёнов, 2011/08/02 21:15

На самых первых выборах я голосовал за Жириновского. И не надо проецировать на меня свои патологии.

Денис Куликов, 2011/10/06 12:38

Голосовать за жирика, это точно нужно иметь мягко говоря не стандартное мышление. =)

Сергей, 2014/01/27 10:49

Ну да, ну да. Если нет аргументов, чтобы возразить - можно просто перейти на личности и технично слить оппонента… Большевики разрушали всё - в том числе нормы морали. Неудивительно, что их последователи демонстрируют аналогичные качества.

Макс Робеспьер, 2012/08/08 01:25

Семёнов больной человек это же видно. Он явно нездоров. Это каким это образом Антанта помогала большевикам. Поставляя оружие Колчаку, Юденичу, деникину так что ли. Ну а раз за жирика голосовал это вообще клиника, человек абсолюный ноль в политике.

Panzer, 2011/06/20 01:57

В общем согласен с ходом мыслей Петра Семенова.

Германия подкинула России европейских мигрантов-революционеров, не важно большевики, меньшевики.. для Российской империи это были хрены и редьки, которые как известно не слаще друг друга.

Но от себя добавлю, что Германия поступила весьма хитро. После февральской революции в России было брожение масс, и не было еще явных лидеров, которые могли бы быстро вывести Россию из войны. И вот тут как раз и был организован идеологический десант.. в опломбированных вагонах. m(

Критик, 2011/08/08 03:28

Вы то ли читаете плохо, то ли еще что. Что бы Вам было понятнее. Если Вы поедете в город Калининград, то поедете в опломбированном вагоне. Для одаренных умом Калиниградцев, Вы будете подкинутыми Литвой))))

Сергей, 2014/01/27 11:04

Это Вы читаете плохо. Калининград - это Россия.

1. Большевики в Россию ехали - разве из России?

2. Мы с Литвой сейчас воюем? Во время войны принято все поезда противника задерживать.

samum_55, 2011/07/17 00:10

Ну а если предположить, что октябрьская революция это германский ответ на английский вызов, революцию февральскую? Никому в голову не пришло? Собственно-то война к семнадцатому году уже всех задрала и правительство Николая II могло подумывать о сепаратном мире. Но тут англичане сделали ход конём, устроили переворот, что-бы не допустить выхода России из войны. Октябрьская революция момент совпадения огромного количества интересов - и немцев (избавление от одного из фронтов), и большевиков (возможность осуществления своей политической мечты), и части русского генералитета (тем на хер не впёрлось воевать за английские интересы)

Павел, 2011/11/30 18:22

Не проще посмотреть по делам. Кто остался в выигрыше от революции? разве русский народ и Россия?! Сначала Германия. А в итоге в выигрыше оказались олигархи США с новенькой ФРС, которую прочили русским золотом, которое было им отправлено Троцким и Лениным. Помимо этого еще и концессии они же получили от Троцкого и Ленина. Керенский был в одной команде с Троцким и Лениным, но Ленина они использовали в слепую по началу. Керенский был главным в этой всей революции. Он уничтожил своими постановлениями страну, вверг в полный хаос, разложил армию Вот почитайте его постановления http://ru.wikipedia.org/wiki/Временное_правительство_России Подготовил почву для Ленина и Троцкого по полной, а потом подарил им власть с оружием

валерий, 2011/12/20 12:12

Оригинальная трактовка сих исторических событий!- нет слов!

Заревич, 2012/03/18 08:55

А по большому счету, если немцы способствовал революции с целью убрать «второй фронт», можно сказать им спасибо. Потому что у самих возможности не было выйти из войны, которая россии была нафиг не нужна. Спасибо святому покровителю всех криворуких управленцев и его иностранным кредитам в 400% ВВП.

Заревич, 2012/03/24 11:00

Пара вопросов:

1. Концессия, концессионное соглашение — форма государственно-частного партнёрства, вовлечение частного сектора в эффективное управление государственной собственностью или в оказание услуг, обычно оказываемых государством, на взаимовыгодных условиях.

Теперь вопрос: что, подпадающее под приведенное выше определение было получено США от Ленина и Троцкого?

И какое золото было получено ФРС от большевиков? Как-то этой информации в неконспирологических источниках не попадалось.

Галина, 2012/10/06 21:08

Горький финансировал Ленина и об этом пишет в «По Союзу Советов»,отдельно о том,как Парвус присвоил деньги от гастролей по Америке спектакля «На дне».Оттуда пошла фраза «Дорогая ты моя,дорогая»-это думал Горький,глядя на даму,с которой прокутил его денежки Парвус. ЧИТАЙТЕ КЛАССИКОВ,ГОСПОДА! Там все написано.Кстати,из-за этих денежек состоялся товарищеский суд с социал-демократами Германии.Был уговор отдать деньги,но они так и остались у немцев.

Сергей, 2014/01/29 19:48

Увы, Галина, Ильича финансировал вовсе не Горький…

Образ несгибаемого борца с самодержавием, обманывающего тупых жандармов «молочными чернильницами», был бы неполон без некоторых подробностей из жизни Владимира Ильича Ульянова. Действительно мы раньше не особенно задумывались, откуда у Ленина было столько времени на поездки, диспуты и написание революционной макулатуры. Кто обеспечивал обыденными необходимостями «ум, честь и совесть» России? Для начала стоит вспомнить что родители Володи были не очень бедными людьми. Отец Илья Ульянов был дворянином, инспектором народных училищ. Даже когда он умер, кровавое царское самодержавие выплачивало за него семье Ульяновых пенсию в размере 100 рублей. Этих денег было недостаточно чтобы замутить мировую революцию, но вполне хватало на хлеб с маслом. (и даже на поездки заграницу) . Кроме того большим подспорьем оказалась наследство от старшего брата Ильи Ульянова имевшего в Астрахани собственное дело. Казалось бы, покажи пример, раздай нищим. Ан нет. Грядущие освободители всех угнетенных, решили для начала побыть сами эксплуататорами и купили хутор Алакаевка. Однако Володя не горел заниматься такими мелкими вещами как ведение хозяйства и участок пришлось отдать в аренду, причем не бедным соседним крестьянам, а предпринимателю Крушвицу. Потом этот хутор было продан, а вырученные средства пошли в «фонд Ульяновых», из которого потом экономная мама будет извлекать золотые рубли для своего юного гения, начавшего активно укреплять пролетарские связи поездками в Швейцарию, Францию и Германию:

«Живу я в этом курорте уже несколько дней и чувствую себя недурно, пансион прекрасный и лечение видимо дельное, так что надеюсь дня через 4-5 выбраться отсюда. Жизнь здесь обойдётся, по всем видимостям, очень дорого; лечение ещё дороже, так что я уже вышел из своего бюджета и не надеюсь теперь обойтись своими ресурсами. Если можно, пошли мне ещё рублей сто…»

Царское правительство платило 8 руб каждому ссыльному, а также предлагало дополнительно работать. Большинство революционеров работали , но не Ленин. Зачем ему было работать, когда у него была мама. Вождь пролетариата периодически слал маме телеграммы с просьбой выслать побольше денег и она….слала.

«Финансы получил, дорогая мамочка, и первые, и вторые (т.е. и от 28/XI и от 20/XII). Теперь у нас и пособия получаются правильно, так что дело в этом отношении вошло вполне в норму, и я думаю, что долго (сравнительно) не понадобятся никакие экстра-добавления».

Высылаемые деньги позволяли Ленину не только вкусно кушать, но и эксплуатировать простой народ. Крупская писала:

«Дешевизна в этом Шушенском была поразительная,. Например, Владимир Ильич за своё «жалованье» - восьмирублёвое пособие - имел чистую комнату, кормёжку, стирку и чинку белья - и то считалось, что дорого платит . . . Правда, обед и ужин был простоват - одну неделю для Владимира Ильича убивали барана, которым кормили его изо дня в день, пока всего не съест; как съест - покупали на неделю мяса, работница во дворе - в корыте, где корм скоту заготовляли, рубила купленное мясо на котлеты для Владимира Ильича, - тоже на целую неделю… В общем ссылка прошла неплохо».

Алексей, 2012/10/28 05:18

Так само собой. Для немцев же (кроме, наверное, Парвуса) не было столь уж принципиально, чтоб Россия стала именно большевистской. Важно было, чтоб она вышла из войны с Германией, желательно как можно более ослабленной. А большевики это сделают или эсеры - какая разница? Наоборот, на всякий случай лучше «не класть все яйца в одну корзину». Все-таки предпочтение, как видно, отдавалось большевикам (что особенно показательно в свете их минимального влияния на февральские события), если, конечно, это не объясняется всецело тогдашней структурой российской политической эмиграции.

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/10/28 06:05

А причем здесь Парвус вообще? Ленин с ним не пожелал даже встречатся. А все слухи о его немецких деньгах на революцию и вовсе бред. Проанализировали. Оказалось весь период войны деньги за проданные товары идут из России, а не Россию.

Алексей, 2012/10/28 07:36

Тогда и этот миф разоблачите:-D

Только это ведь не отменяет всего остального, что я сказал.

Алексей, 2012/10/28 19:01

Уж во всяком случае, явно не в пользу несвязанности Ленина с немцами это говорит. Я, кстати, не понимаю, что в этом такого уж. Никто ж не говорит, что Ленин был немецкой марионеткой - он использовал немцев, как они собирались использовать его.

Андрей, 2012/11/10 20:09

Примите во внимание вот какое обстоятельство: Сторонники «немецкого следа» любят рассуждать о том, что надежных документальных подтверждений нет просто потому, что все делалось в СТРАШНОЙ ТАЙНЕ. Ага, и об этой тайне судачила любая газетенка… Но вот беда - никому из тех, кто занимался поиском «немецких денег» у большевиков, не удалось обнаружить следов их присутствия не только в документах, но, что гораздо важнее, и в деятельности большевистской партии. Ни царской охранке, ни сыщикам Временного правительства, ни современным «разоблачителям».

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/11/10 20:24

Кое-какие документы нашлись. Только конспирологам от этого не легче. К примеру. Когда подняли телеграммы которыми фирма Ганецкого обменивалась со своим представительством в Питере, то выяснилось в Россию, через Швецию, шел товар. А деньги как раз из России вывозились. Не ввозились! И так еще многое…

Олег Фомин, 2013/01/09 02:58

Политика всегда грязная вещь. Но вот сама красная идея и все, что за ней стояло, безусловно, прогрессивно и очень актуально сегодня.

Сергей, 2014/01/27 10:51

Как и теория стакана воды, разумеется.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B

Раковский Андрей Валерьевич, 2014/01/27 18:30

Наглую вещь скажу. Во все катаклизмы половая мораль перетряхивается. И только позже приходит в норму. Если Вы взгляните, для примера, на Францию 1918-го то легко обнаружите схожие настроения.

Так что красная идея здесь ни каким боком. А вот наоборот, гасить эти настроения - тут, да, тут она очень отметилась. Извольте ознакомится с тем, что по этому поводу писал и говорил Ленин

Сергей, 2014/01/28 10:10

Наглую вещь скажу. Мораль формируется религией. С которой большевики успешно боролись.

А как это было - свидетельствует советский писатель. Пантелеймон Романов «Суд над пионером», 1927 год. http://az.lib.ru/r/romanow_p_s/text_2705.shtml

Раковский Андрей Валерьевич, 2014/01/28 19:39

Вы хоть читаете то, что приводите? Выбрали хоть что-нибудь одно. Обвинение в разнузданности («стакан воды») или обвинение в ханжестве (данный рассказ). А то вместе эти обвинения не живут.

Вы как бы сам же себя и опровергаете…

Сергей, 2014/01/29 19:42

? Ещё раз объясняю: в рассказе речь именно о том, что если хочешь трахнуть девушку - трахни. А ухаживать за ней не смей. Именно о пропаганде разнузданности нравов. То есть революционерки ДОЛЖНЫ были отдаваться направо-налево. Как и ссылка на плакатик ниже. Увы, это не чушь, а самая что ни на есть горькая правда. Есть и другие источники о нравах революционеров, если желаете. Я понимаю, что Вам как упёртому, в подобное верить не хочется… Но что же тут поделаешь. Моральный кодекс строителя коммунизма приняли гораздо позже - только в 1961-м, при Хрущёве.

Вот Вам ещё ссылочка:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B0

Сергей, 2014/01/29 20:10

Малашкин Сергей Иванович «Луна с правой стороны, или Необыкновенная любовь» 1928 год. Аннотация.

«Предмет творчества М. — изображение революционной эпохи, но это изображение дается с позиций повышенного и болезненного интереса М. ко всякого рода темным сторонам и извращениям бытового порядка. В этом плане чрезвычайно показательна его повесть «Луна с правой стороны». Расписывая половую распущенность героини повести, комсомолки Тани, — «жены 22 мужей», — М. не смог поставить вопроса о социальных причинах этой распущенности. В результате получились необоснованные, огульные обвинения коммунистической молодежи в распущенности. Повесть была резко осуждена коммунистической критикой.» (из «Литературной Энциклопедии», т.6, 1932)

Раковский Андрей Валерьевич, 2014/01/28 19:27

Что продолжите сюда таскать всякую чушь? Я понимаю, что у антисоветчиков фантазия разузнанная, но ведь все это больше говорит о личности фантазера, чем о том что было на самом деле

Владимир, 2013/01/18 17:45

Опломбированный вагон, а также требование со стороны германских властей, чтобы поезд не останавливался и из него никто не выходил - яркая иллюстрация того, что в Германии опасались тех, кто ехал в вагоне. А как можно опасаться своих агентов?

Свои пересекли бы страну без особых препятствий. Вот тогда бы можно было говорить, что немцы привезли большевиков и кого-то ещё.

Извините, Андрей Валерьевич, но в Вашей статье я не вижу опровержения.

Игорь, 2013/04/29 15:45

Этих вагонов было несколько и с разными командами, например в следующем ехал Аксельрод, а на фронте в это время бухали, братались, устраивали торговые рынки на нейтральной полосе, а потом стреляли друг в друга по пьяни. Все Правительства боялись «Пожара народного неповиновения»

Денис Куликов, 2013/11/12 13:40

Еще одно развенчание мифа, что большевики были немецкими шпионами http://rusplt.ru/policy/poddelka_sissona.html я думаю нужно выделить в отдельный миф.

Администратор, 2013/11/12 13:48

Статья про документы Сиссона давно есть на нашем сайте.

Сергей, 2014/01/29 19:44

«Когда к деньгам относятся партийно, партии это приятно». В.И. Ленин

Американский банкир Леб: «Собирайте фонд, чтобы посылать в Россию оружие и руководителей, которые бы научили нашу молодёжь истреблять угнетателей, как собак. Подлую Россию, которая стояла на коленях перед японцами, мы заставим встать на колени перед избранным от Бога народом». («Филадельфия-Пресс», 19 февраля, 1912 г.)

«Для успешного ведения войны необходимо три вещи: во-первых, деньги, во-вторых, деньги и, в третьих, - деньги». Французский император Наполеон

ipom, 2016/02/29 19:44

насчет иудейского «Экспресса» из Германии в Россию в опломбированных вагонах, Инициированного отпрыском франкфуртской иудейской семьи банкиров Бетманов - рейсхканцлером Теобальдом фон Бетман-Гольвегом , кстати дальним родственником Якова Шиффа (который в своё время спонсировал Японию в войне против России), а затем и Бронштейна и «его» революцию… Если интересно - сами почитайте, что это за милые персонажи!!! А кто такие Ленин и Троцкий!?!? - это Владимир Бланк и Лейба Бронштейн, что ж Вы их своими именами-то до сих пор не называете?!?!? ТРУСЫ?! Почитайте письма Фон Кюльмана, хотя бы одно - от 03.12.1917г., где он открыто пишет что именно благодаря их деньгам большевики смогли организовать оболванивающую пропаганду!А как насчет отдельного архива МИД Германии, ныне частично рассекреченного с заманчивым названием «Министерство иностранных дел Германии. Секретные акты. Война 1914 года. Провокации в России, Финляндии и прибалтийских провинциях»!?!?!? А как насчет обращения посола германского кайзера в Швейцарии фон Берген с просьбой к статс-секретарю казначейства в Берлине: ««Предоставить министерству иностранных дел с целью проведения политической пропаганды в России 15 миллионов марок…»»!?!? ЭТО ВСЕ ФАКТЫ, к счастью уже рассекреченные! А как Вам еще фраза из письма графа Редена первому послу Германии в СССР: «Дорогой господин Кульман, отвечая на Ваше письмо от пятого числа сего месяца под номером АС2562, в котором речь идёт о России, я изъявляю готовность, не требуя никаких дополнительных объяснений, предоставить 40 миллионов марок. Граф Реден…» И ЭТО ТОЛЬКО «цветочки» по части открытых уже доказательств!!! и нужно перестать спорить про революцию 17-го!!! Её готовили наши западные «друзья» задолго… С конца 19-го века, когда в стране начался открытый терроризм, а теперь известно, что он был международным и финансировался с запада, можно утверждать только одно: то, что происходило с Россией в т.ч. в 17-ом - это спланированная внешняя акция… Власть - не смогла, а народ оболванили…

Только авторизованные участники могут оставлять комментарии.
миф/опломбированный_вагон.txt · Последние изменения: 2008/08/06 06:07 (внешнее изменение)
 
За исключением случаев, когда указано иное, содержимое этой вики предоставляется на условиях следующей лицензии: CC Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported
Recent changes RSS feed Donate Powered by PHP Valid XHTML 1.0 Valid CSS Driven by DokuWiki