Россия напала на Польшу в 1920

Условное название мифа

В 1920-м году большевики, с целью распространения мировой революции, напали на Польшу.

Примеры использования

«11.11.1918 г. Польша провозглашена независимым государством. В 1920 г. войска Советской России напали на Польшу, но были разбиты у Варшавы. По Рижскому договору 1921 г. к Польше от Советской России отошли земли Западной Украины и Белоруссии»1).

Миф этот настолько популярен, что полагается аксиомой, известной любому образованному человеку столь хорошо, что можно острить, ёрнически отрицая этот «факт»: «Недалек тот час, когда выяснится, что поляки напали на нас в двадцатом году, а финны — в тридцать девятом»2).

Или вот типичный пример из форумных выступлений адепта мифа:

«Ха-ХАХ! Ты хоть бы вашу каноническую сталинопупкинскую историю почитал! Знал бы тогда, почему советы в Польшу попёрлись, и что такое «мировая революция». А «Поляки в составе интервентов…» ГЫ-ГЫ! Польша объявила независимость 11 ноября 1918, а уже в 1920 её пришлось защищать от кацапобольшевицких орд! И защитили, Да так, что кацапы товарища Тухачевского не знали куда драпать из под Варшавы!»

Или:

М.Бернштам о провале советской агрессии в Европе:

«1920 год… У границ Польши приготовились в броске красные армии, и уже составленное красное польское правительство (незаменимый железный Феликс Дзержинский, Мархлевский, Кон, Ганецкий, Козловский) едут в обозе. А красный Берлин только и ждет сигнала к восстанию»3).

Также возле этого мифа отметился и Суворов-Резун:

«Германия - пороховая бочка, и нужна только одна искра… Марш Красной Армии (Марш Буденного) включает слова: «Даешь Варшаву! Дай Берлин!» Теоретик советских коммунистов Николай Бухарин в газете «Правда» провозглашает более решительный лозунг: «Непосредственно к стенам Парижа и Лондона!» Но на пути красных легионов - Польша. Между Советской Россией и Германией нет общей границы. Чтобы зажечь пожар революции, нужно сокрушить разделительный барьер - свободную, независимую Польшу. На беду коммунистов, во главе советских войск оказался командир, не понимавший сути стратегии, - М.Н. Тухачевский. Армии Тухачевского были разбиты под Варшавой и позорно бежали4).

Действительность

Возможно, автор мифа - Суворов-Резун. Возможно, это более старый антисоветский фольклор, опирающийся на традиционно плохое знание истории антисоветскими интеллигентскими кругами, помноженное на свойственный этой публике всезнайский апломб и отрицание любой правды за СССР или Россией. Люди что-то такое слышали про «освободительный поход 1920 года», про «чудо на Висле», и, не зная подробностей, рассуждают примерно так: «Знаем мы эти «освободительные походы»; маленькая Польша не может напасть на большую Россию, правильно? Значит, шли Европу захватывать, приносить революцию на штыках. Конечно, большевицкие орды хотели именно этого, по-другому быть не может.»

В 1919 году, после ухода немецкой армии, на территорию Белоруссии и Литвы пришла РККА. 10 января 1919 года был занят Минск и провозглашена Белорусская ССР. 27 января в неё была включена Литва, и республика стала Литовско-Белорусской ССР. 3 февраля республика вошла в федерацию с РСФСР.

С другой стороны подтягивались польские войска, имевшие целью восстановление польских границ в пределах Речи Посполитой. 9 — 14 февраля 1919 года польские части заняли рубеж Кобрин — Пружаны. Образовался польско-советский фронт. В России шла Гражданская война, в силе был Деникин - и, пользуясь удобным моментом, поляки ударили по Красной Армии, вынужденной распылять силы на несколько фронтов.

28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали советские войска по реке Щара и 1 марта заняли Слоним.
2 марта части Листовского взяли Пинск.
19 апреля поляки заняли Лиду, Новогрудок, Барановичи и Вильно.
28 апреля поляки заняли Гродно.
25 июня совет министров иностранных дел Великобритании, Франции, США, Италии уполномочивает Польшу на оккупацию восточной Галиции.
4 июля поляками был занят Молодечно.
25 июля - Слуцк.
9 августа поляками взят Минск.
29 августа поляками взят Бобруйск.

Далее было заключено перемирие и началась дипломатическая борьба с участием Польши, Антанты и Деникина.

8 декабря 1919 Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши была рекомендована «Линия Керзона». Однако польские войска находились значительно восточнее, и уступить занятые территории отказались.

После начались польско-советские переговоры, также провалившиеся.

В начале января 1920 поляки возобновили боевые действия. Был взят Динабург.

6 марта поляки начали наступление в Белоруссии, взяв Мозырь.

25 апреля 1920 года польские войска, обладая троекратным численным превосходством над РККА, атаковали позиции Красной Армии по всей протяженности украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль — Козятин — Винница — румынская граница. Войска нашей 12-й армии потеряли единое управление. Поляки взяли в плен более 25 тысяч красноармейцев, захватили 2 бронепоезда, 120 орудий и 418 пулеметов.

7 мая поляки заняли Киев.

14 Мая началось контрнаступление РККА - то самое, которое выдаётся мифотворцами за «агрессию против Польши».

10 июня поляки оставили Киев - и дальше их гнали почти до самой Варшавы, где удача отвернулась от РККА. Но это уже совсем другая тема.

Как видим, именно Польша начала войну в 1919 году, и РККА вошла в Польшу на плечах отступающего из Киева Войска Польского.

Д. Санин

2) В. Шендерович "Как поляки развязали Вторую мировую войну"/Новая газета № 60 от 8 июня 2009г.
4) Суворов «Ледокол, глава 1 п.2»

Обсуждение

Левый, 2011/12/21 11:52

«Россия напала на Польшу в 1920» Вопрос изначально не корректно поставлен. В рамках национальных государств. В 20-х не было никакой России. Был оплот мировой пролетарской революции. В составе РККА были поляки, польские пролетарии (не все) поддерживали РККА, в составе Войска Польского были и русские и украинцы, на их стороне были белые русские армии. Скорее рассматривать данную войну надо как «красные»-«белые», а не как типично буржуазную войну национальных государств. И кто тут «первый начал» не суть есть важно.

Правый, 2011/12/21 12:49

Интересно, зачем тогда «большевики гнали поляков до Варшавы»? Ответ заключается в том, что как только появилась возможность - РККА действительно напала на Польшу, и не только чтобы отвоевать российскую территорию, но и чтобы захватить всю Польшу и дальше идти на Германию.

В чем заключается тут «развенчание мифа» я не понял.

AK, 2011/12/27 17:07

Для тупых небольшое пояснение-нападение и контратака это не одно и тоже - это во-первых.Во-вторых,задачей Пилсудского было воссоздание Речи Посполитой в ее давних границах и на мнение украинцев по этому поводу эму было глубоко плевать.Зато сейчас в Польше повсеместно рассказывают,как добрый дядюшка Пи любил детей и мороженное.

Заревич, 2012/01/07 18:26

«Интересно, зачем тогда «большевики гнали поляков до Варшавы»

Возникает вопрос: а что советская армия забыла в Берлине 45-го?

WP, 2012/01/15 21:38

Автор статьи забыл о первом сражении советско-польской войны 1919-20 гг., которая является первой причиной этого конфликта, т.е. обороне города Вильно польской самообороной перед нападением советской Западной Армии с 2 по 6 января 1919 г.

Заревич, 2012/01/22 00:12

А город Вильно (Вильнюс) в 1918 находился на трерритории Польши? Или под контролем польских «полицаев» на оккупированной германией территории?

Заревич, 2012/01/24 10:15

Если более конкретно, то «нападение советской Западной армии» было занятием оккупированных Германией территорий по случаю денонсации Брестского мира. То есть возвратом того, что находилось в составе бывшей российской империи. Поляков в любом случае имели право мочить на законных основаниях как сепаратистов. Уж тем более, это касается Литвы и Белоруссии. То, что поляки считали своим все, что было их в 1772 году - это сугубо их проблемы.

Заревич, 2012/01/25 07:33

И да, совсем забыл: советско-польская война началась 28 февраля 1919. Так что события 2-6 февраля 1919 ее первым сражением быть не могли. Причиной-могли, но за причины написано выше.

Что же касается первого сражения, то в конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление в Белоруссии (с 3 февраля находившейся в федерации с РСФСР). 28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали советские войска по реке Щара и 1 марта заняли Слоним, а части Листовского 2 марта взяли Пинск. Задачей обеих групп было не допустить концентрации советских войск по линии Лида — Барановичи — Лунинец и подготовиться к занятию Гродно после вывода оттуда немецких войск.

17—19 апреля поляки заняли Лиду, Новогрудок и Барановичи, а 19 апреля польская кавалерия вступила в Вильно. Через два дня туда прибыл Юзеф Пилсудский, который выступил с обращением к литовскому народу, в котором предлагал Литве вернуться к унии времен Речи Посполитой.

Между тем, польские войска в Белоруссии под командованием Станислава Шептицкого продолжали двигаться на восток, получая подкрепления из Польши — 28 апреля поляки заняли город Гродно, оставленный немцами. В мае — июле польские части пополнились 70-тысячной армией Юзефа Халлера, переправленной из Франции. Одновременно под контроль поляков переходит Западная Украина — 25 июня 1919 совет министров иностранных дел Великобритании, Франции, США, Италии уполномочивает Польшу на оккупацию восточной Галиции до р. Збруч. К 17 июля восточная Галиция была полностью занята польской армией, администрация Западно-Украинской Народной республики (ЗУНР) ликвидирована.

Наступление польских войск в Белоруссии продолжалось — 4 июля был занят Молодечно, а 25 под польский контроль перешёл Слуцк. Командующий советским Западным фронтом Дмитрий Надёжный 22 июля был снят с должности, на его место назначен Владимир Гиттис. Однако существенных подкреплений советские войска в Белоруссии не получили, поскольку все резервы советский генштаб направлял на южное направление против Добровольческой армии Антона Деникина, которая в июле начала наступление на Москву.

Вот такой вот первый этап конфликта. Где здесь агрессия кровавых жидобольшевиков против Польши?

Линия фронта на 28 января 1920 г.

Между тем, в августе польские войска вновь перешли в наступление, главной целью которого был Минск. После шестичасового боя 9 августа польские войска захватили белорусскую столицу, а 29 августа, несмотря на упорное сопротивление Красной Армии, поляками был взят Бобруйск. В октябре части Красной армии предприняли контратаку на город, однако потерпели поражение. После этого боевые действия затихли до начала следующего года: стороны заключили перемирие. Это объяснялось нежеланием стран Антанты и Антона Деникина поддерживать планы дальнейшей польской экспансии. Начался долгий переговорный процесс.

Александр, 2012/02/26 17:58

А откуда информация, что Литовско-Белорусская ССР была в федеративных отношениях с РСФСР?

Anatoly, 2012/03/04 11:28

Интересно читать как некоторые брызгая слюнями выгораживают таких козлов как Дзержинский,Тухачевский и прочие

Виталий , 2012/04/29 17:41

Правду всегда говорить легко и приятно. А слушать - инересно.

Заревич, 2012/03/04 11:33

Anatoly, reality is awesome

Андрей Туркин, 2012/03/05 12:35

Занятно, что для фанатиков любые аргументы, основанные на фактах - это обязательно «выгораживание» кого-то, кто им не нравится, если вдруг выясняется, что этот самый им не нравящийся не соответствует их фанатичным представлениям.

Вадим, 2012/04/14 19:41

Так что-же,у большевиков не было желания захватить Европу? Думается мне,и я уверен–оно было.Поэтому весь мир с ними боролся,но к сожалению безуспешно. Надо было тогда покончить с красными.

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/04/15 06:15

Думается мне,и я уверен–оно было

Хотелось бы что бы уверенность хоть на чем-то основывалась.

Вадим, 2012/04/18 20:03

Большевики,а прежде всего Ленин,всё время кричали о том,что хотят мировой пролетарской революции.Или не так? Давайте факты.Поляки,побив красных около Варшавы, не дали мечтам о всемирной революции осуществиться.

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/04/19 05:55

Большевики,а прежде всего Ленин,всё время кричали о том,что хотят мировой пролетарской революции.Или не так?

Хотелось бы напомнить, что восстание левых эсеров с убийством Мирбаха, произошло не потому что эсеры не принимали бресткий мир из патриотических соображений. А потому, что бресткий мир ставил крест на всех мечтах о мировой революции. Время было довольно откровенное и этот тезис многократно проговаривался как эсерами так и большевиками. «чтобы, поставив правительство перед свершившимся фактом разрыва Бресткого договора, добиться от него долгожданной объединенности и непримиримости в борьбе за международную революцию» (из протоколов допроса Блюмкина).

Т.е. первыми действиями большевиков были те, которые перечеркивали возможность мировой революции на корню.

Поляки,побив красных около Варшавы, не дали мечтам о всемирной революции осуществиться

Ерунда. Поляки тогда успели повоевать абсолютно со всеми соседями. Всего-навсего Россия не была исключением. После того как поляки погостили в Киеве и Минске… Вежливый джентльмен всегда наносит ответный визит.

Вадим, 2012/04/19 20:28

Отвечу вам следующими соображениями: Брестский мир был вынужденной мерой большевиков, то-есть они будто бы и не отказывались от «всемирной пролетарской революции».Смотрите на YouTube фильм Ежи Хоффмана «Bitwa Warszawska-1920». И будучи уже под Варшавой, большевики кричали на своих митингах «Даёшь Варшаву» и «Даёшь БЕРЛИН» !!!! Хотелось бы чтобы фильм этот перевели также и на русский.Вы наверное не знаете совсем польского. Так вот Пилсудский говорил,что вторжением на Украину и Беларусь поляки хотели опередить красных в их возможном ударе по Европе. Что Юзеф хотел помочь Петлюре выгнать коммунистов с Украины.Только бы Украина поддержала Петлюру.Украина тогда была бы в составе РечиПосполитой ,не преступного СССР.

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/04/21 06:28

Соображения-то какие-то… как бы помягче сказать… не убедительные. Одна вынужденная мера, другая, третья. И в результате получаем всю линию поведения, которая не говорит о замыслах всемирной революции. Ни чего сравнимого с объявлением войны всей европе с «мир хижинам - война дворцам» во время французской революции.

«Что Юзеф хотел помочь Петлюре выгнать коммунистов с Украины»

Не надо ля-ля. Не коммунистов мечтал он выгнать с Украины. И не коммунистов он ненавидел, а русских. Даже за месяц до смерти делился со своим адьютантом «Я проиграл свою жизнь. Мне не удалось создать свободную от русских Украину». Именно по этому - неважно кто бы победил в гражданской. Красные, белые, серобуромалиновые - война с Польшей была неизбежной. И начатой вовсе не Россией.

Это данность. Как бы ее не маскировали современные поляки в своих агитках.

«Так вот Пилсудский говорил,что вторжением на Украину и Беларусь поляки хотели опередить красных в их возможном ударе по Европе.»

Помнится Чапек вдоволь поиздевался над подобными откоряками. Есть у него рассказ, оформленный как письмо Александра Македонского Аристотелю. Дескать я мирный человек, но вот угроза, мне надо было опередить. Разгромил этих - глядь новый на меня напасть готовится. И для защиты элинского мира вынужден и с ним начать войну. Там третий. Вот оглянуться не успел как полмира и завоевал…

Если Вы по истории ничего не читаете и предпочитаете художественные произведения - так вот и прочтите этот рассказ. Сильно рекомендую.

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/04/21 06:33

В догонку. Расскажите мне с какой мировой революцией поляки боролись в Вильно, Силезии и Тешине. И каким боком к тем событиям большевики.

Вадим, 2012/04/22 19:32

Про события в Вильно мне почти ничего не известно. Говоря о Силезии и Тешине,Вы очевидно имеете ввиду то,что в СССР называлось «Мюнхенский сговор»,благодаря которому Польша вроде бы забрала у Чехословакии часть территории.Остальную часть забрали немцы и венгры. Так? Я задавал полякам этот вопрос на форуме газеты «Rzeczpospolita» и получил ответ,что Польша просто использовала решение западных держав (Англии,Франции и США). Но почему,спросил я. Ведь это было распилом независимого государства и в Польше это должны были понимать. На ЭТОТ вопрос ответа пока не получил. Было сказано,что Чехословакия как-то использовала вторжение большевиков в Польшу в 1920 и всё. Думается в связи с этим,что участие Польши в распиле Чехословакии было МЕСТЬЮ . Это подтверждает польский политик Ярослав Качиньский говоря об ответственности Польши за те события в Чехословакии.

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/04/24 18:34

Про события в Вильно мне почти ничего не известно

Очень краткий обзор http://www.hrono.ru/sobyt/1920viln.html Совсем краткий.

Говоря о Силезии и Тешине,Вы очевидно имеете ввиду то,что в СССР называлось «Мюнхенский сговор»,благодаря которому Польша вроде бы забрала у Чехословакии часть территории

Вовсе нет. Я имел в виду события 1918-1922. Если мне не изменяет память, то именно этот период обсуждался. Так что я говорил о кровавой каше в Силезии того времени и о боях поляков с чехами в Тешине опять-таки того времени. Если же Вам угодно скакать от периода к периоду, то я готов поддержать и такой разговор. Поговорить о восстаниях инспирированных Польшей в частях Силезии, оставшейся за Германией, в 20-е. О положении немцев и политике полонизации.

Польша просто использовала решение западных держав (Англии,Франции и США)

1. США-то тут каким боком??
2. Мюнхен ничего не решил для Польши. Он только оговорил что есть еще и чешско-польская проблема и предоставил события на отношения обоих стран. А вот далее была польская частичная мобилизация и передвижение войск к польско-чешской границе. А потом - ультиматум. Чехи сдались…
3. К слову - такой же фортель в том же 38-м поляки пытались проделать с Литвой. Тоже начали подтягивать войска. Да в ответ на их бряцанье оружием СССР сказал ай-яй и тоже слегка побряцал. А тут еще и венгры (которые были союзниками поляков в распиле ЧС) ясно намекнули, что в данной ситуации поляков не поддержат. Что и понятно. Они в то время настойчиво зондировали СССР на его благожелательный нейтралитет на случай венгро-румынской войны. И геморрой в отношениях с СССР был даром не нужен. Поляком пришлось отступить и обойтись только малым - дип. отношениями с Литвой (из-за Вильно таких отношений не было)

Думается в связи с этим,что участие Польши в распиле Чехословакии было МЕСТЬЮ

Да, да конечно. А то что «Захват районов Тешен и Фрайштадт означало для Польши расширение территории всего лишь на 0,2%, но зато увеличение производственной мощности тяжелой промышленности - почти на 50%» (Ганс-Эрих Фолькман «Польша в политико-экономических расчетах «третьего рейха» в 1933-1939 гг.») - это просто приятная неожиданность. Случайно получилось…

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/04/24 18:41

Ну и снова вдогонку. Повторяю вопрос - с какой мировой революцией в 1918-1922 поляки боролись в Силезии, Тешине, Литве?

Вадим, 2012/04/25 06:26

Судя по ссылке,что вы мне дали, Ленин и остальные большевики надеялись,что пребывание РККА в Польше спровоцирует коммунистические восстания в соседней Германии ( это и в самом деле случилось,но оба восстания были подавлены; Коммунистическая советская республика в какой-то из частей Германии быстро была устранена,а восстание коммунистов руководимое Карлом Либкнехтом и Розой Люксембург провалилось,оба были арестованы и расстреляны). Стало быть большевики не хотели идти в Германию через Польшу? Ведь они хотели навязать Польше советский строй и помочь затем «пролетариату» Германии. Тут возникают ассоциации с периодом после второй мировой войны,когда СССР навязал коммунизм странам «Варшавского договора».Подгрёб под себя пол-Европы.Какая иная цель была у него в 1920 м в Польше? «Przez trupa Polski do serca Europy» . Так говорил Ленин согласно историку-советологу Юзефу Шанявскому(Józef Szaniawski). «Через труп Польши к сердцу Европы». И события в Силезии, Тешине и Литве не имеют к этому отношения. Кстати,все эти территории после 2 мировой оказались в пределах стран «Варшавского договора»,а Литва была присоединена к СССР ещё в 1940 году.Или не так?

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/04/25 17:38

«Судя по ссылке,что вы мне дали, Ленин и остальные большевики надеялись,что пребывание РККА в Польше спровоцирует коммунистические восстания в соседней Германии»

Очень интересно. А не могли бы Вы изложить последовательность своих мыслей, благодаря которым Вы из приведенного сделали столь интересный вывод? Дабы я проникся и восхитился. Не дайте помереть дураком, просветите. А то я, почему-то, не вижу как из описания приведенных событий это следует.

Это раз. А два…

1. «Оба восстания» - это я не понял. Тут, в зависимости как смотреть, или больше или меньше. И коммунистические ли они - есть огромные сомнения. А то, если смотреть, то ту же баварскую советскую республику возглавляет член СДПГ, а вовсе не коммунист. Напомню - той самой СДПГ, которая этим временем вырезает коммунистов-спартаковцев в Берлине. И в Баварии коммунисты одно время тоже (наряду с другими) входили в правительство. Но не более. Сказать что они правили будет, мягко говоря, не правдой. Те же грабли, только в профиль, по бременской, эльзатской и прочим таким республикам. А вот где, хоть одна «Коммунистическая советская республика» - это для меня загадка…

2. Но и это не важно. События развивались быстро и я предлагаю поинтересоваться датой советского контрнаступления. Как-то к этому моменту уже год данных республик и след простыл. Тем смешнее выглядит Ваше «это и в самом деле случилось»… Не путали бы Вы последовательность событий, а причины со следствиями…

«Ведь они хотели навязать Польше советский строй и помочь затем «пролетариату» Германии»

Слова, слова… Лишь бы заболтать факты. Которые гласят - в той войне именно Польша была агрессором и со стороны большевиков это было контрнаступление. Этак любое отражение агрессии Вы доблестно зачтете в «хотели навязать». А и правильно. Не подчиняешься, сопротивляешься - значит навязываешь. Великолепная «логика».

«Так говорил Ленин»… «Через труп Польши к сердцу Европы»

Я человек нудный. И скромно поинтересуюсь. Когда, кому говорил? И почему кроме польских «источников» о этом ни кому не известно?

«события в Силезии, Тешине и Литве не имеют к этому отношения»

(меланхолично) А к чему имеют? Вы ответите или нет на простой вопрос - допустим на Украину, Белоруссию и Россию поляки поперлись для предупреждения угрозы коммунизма. Но! За какой угрозой они гонялись в Силезии и Литве? И почему столь однотипные события должны оцениваться по разному? Однако двоемыслие получается…

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/04/25 18:08

Отдельно вынесу по политике после ww2. Просто тезисно, для размышления

- «после» и «в следствие того» - это вещи разные. Поразмышляйте над этим

- а так же над тем, что политика СССР в период 45 - середина 47 и 46,5 - 49 была разной. Мне приводить выдержки из меморандума Майского о том как СССР видел послевоенную Европу? Нет там не присоединения ни господства. Есть обеспечение пояса дружественных государств. Все! Как все ком. силы рвущиеся к власти от СССР получали отлуп - идите в общий антифашисткий народный фронт. Где Вы будете одной из сил. Влиятельной но не обязательно главной. Цель - демократия и недопущения фашизма в дальнейшем.

- а вот почему и как политика изменилась и в условиях начатой холодной войны эти страны стали расцениваться как ближний тыл - почитайте хотя бы Уткина. №Мировая холодная война», хотя бы. Не хотите его - то хотя бы Холловея «Сталин и бомба». Главы где он описывает зарождение холодной войны и постядерную дипломатию американцев внушаютЪ. В этих условиях были бы странны взгляды популярные ранее

- что же касается именно Польши, то рекомендую поинтересоваться, как в 45-48-м было убито более 30 тыс. тех, кого отнесли к просоветским/прорусским. И как в ответ злобное, тоталитарное, прокоммунистическое правительство арестовало 21000 и казнило ок. 6000. Чей терроризм жирнее-то?

Вадим, 2012/04/26 18:17

Youtube—1920год.Непокорённая Варшава.(д/ф,2008).

Вадим, 2012/04/26 19:05

Youtube—51 Советско польская война

Вадим, 2012/04/26 21:13

Да,в войне 1919-1920 г.г. Польша имела свои планы захвата не принадлежавших ей земель и выступила агрессором.Но и советское контрнаступление имело целью захват и советизацию Польши же.И далее на запад. Ленин имел лозунг,который по сути своей сводился к мировой пролетарской революции. Смотрите мои ссылки youtube.Тухачевский говорил «через труп Польши к Мировой Пролетарской Революции». Я лишь немного ошибся,в принципе. По вашей ссылке мне добавить нечего.Понятное дело,что в случае победы в Польше большевики не остановились бы и пошли бы дальше на Германию. СДПГ и Коммунисты Германии,как я понимаю,это Левое политическое течение и отличия между ними небольшие. Вероятно,что и баварскую советскую республику и восстание коммунистов Розы Люксембург ,»спартаковцев», а также другие Германские советские республики были подавлены тогдашним законным правительством Германии. Насчёт событий 1945 года и позже отвечу после.

Вадим, 2012/04/28 05:12

Ещё немного о событиях 1918-1922 г.г. Да,в Литве,Беларуси и Украине Польша выступила агрессором.Но есть сомнения относительно Силезии,которая сейчас в составе польского государства и Тешина с областью,который тоже в Польше.И если в Силезии существует движение за автономию в составе РечиПосполитой или же за присоединение к Германии,то я ничего такого не слышал о Тешине.Не знаю кто там требует автономии,или присоединения к Чехии. Далее насчёт обеспечения пояса дружественных государств Советским Союзом в 1945 и позже.Наверно все знают,что «дружба» навязывалась силой.В Чехословакии в 1948 и 1968г.г., в Венгрии в 1956, Афганистане–1979 и в Польше в 1981,когда польский Иуда Войцех Ярузельский обратился за помощью к Брежневу,и тот ему «советовал» применить силу против мирных граждан,что и было сделано. Румынию в 1989 и Литву в том же году не удалось удержать от изгнания коммунистов Чаушеску и выхода из состава СССР. А в 1991 году Империя Зла разлетелась на куски и то же по-видимому ожидает сегодняшнюю Российскую Федерацию.За сим откланиваюсь,Вадим.

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/05/01 14:11

«Да,в войне 1919-1920 г.г. Польша имела свои планы захвата не принадлежавших ей земель и выступила агрессором»

Уже хорошо. То что именно Польша - агрессор уже не спорите. Еще немного подумаете и поймете - это данность, факты. А все остальное - домыслы.

Смотрите мои ссылки youtube

Пожимая плечами. А что там смотреть? Видел я ранее. Ничего особенного. Новой информации ноль. А примивитизация просто режет глаз. Хоть бы кто-то задумался, что ЮЗ фронт не просто так не пошел на Варшаву. Что в схватке учавствовало больше 2-х сторон. И существовали весьма серьезные опасения удара Румынии. И именно от этого удара прикрывал ЮЗФ. Попутно решая еще одну задачу - добивания остатков УНР на Галитчине.

то я ничего такого не слышал о Тешине.Не знаю кто там требует автономии,или присоединения к Чехии

Несомненно не требует. Было бы удивительно, если бы требовали присоединить к Чехии то, что ей вернули еще в 45-м.

Наверно все знают,что «дружба» навязывалась силой

Вы ссылочку что я дал (о меморандуме Майского) все же прочтите. Что хотелось и что виделось. И далее поинтересуйтесь как главное требование - дружественный нетралитет, если уж не союзник, собирались выдерживать в тех события. Просто на вскидку. В 56-м в Венгрию было 2 ввода войск. Поинтересуйтесь почему ушли в 1-й раз. И т.д. Что же до Польши-81 то откоряки Ярузельского, которыми он все «объясняет», меня слабо интересуют. Пайпса к симпотизантам СССР ну ни как не отнесешь. Тем не менее он пишет «Юрий Андропов, шеф советской тайной полиции, который в 1982 г. занял место Брежнева, однажды сказал своим коллегам по Политбюро, … Если поделать ничего будет нельзя, сказал он, то Москве придется примириться с Польшей, которой будет править «Солидарность»»… «Я склонен согласиться с представителями «Солидарности», присутствовавшими на конференции, что Ярузельский мог бы противостоять русским и отказаться подвергать страну несчастьям военного положения.»

«Румынию в 1989 … удержать от изгнания коммунистов Чаушеску»

О роли именно КГБ и СССР в тех событиях нынче не говорил только ленивый.

Раковский Андрей Валерьевич, 2012/05/01 14:26

«СДПГ и Коммунисты Германии,как я понимаю,это Левое политическое течение и отличия между ними небольшие»

Вам не стыдно быть настолько не грамотным?

советские республики были подавлены тогдашним законным правительством Германии

Вы бы определились бы что ли… В одном предложении для Вас СДПГ и коммунисты - одно и тоже. В следующем коммунисты противники законной власти. А эту власть 18-32 представляет и воплощает собой как раз СДПГ. В этот период она либо единолично правящая партия либо в коалиции, где у нее ~80%. Так что выбирайте. Вместе эти утверждения не живут.

Ну и предлагаю поразмыслить о других тогдашних немецких республиках (пример на вскидку - Рейнская), которые к советам ни каким боком.

И еще. Я ясно намекнул - участие коммунистов в баварской республике было достаточно скромным.

ПСЫ. «Тухачевский говорил «через труп Польши к Мировой Пролетарской Революции»»

Уже Тухачевский? Кто станет следующим названным?

Алексей, 2012/10/25 06:36

По сути большевики на агрессию ответили контрагрессией))) Ибо очевидно, что в случае победы «красных» Польше было бы навязано какое-нить мархлевско-дзержинское правительство. Короче, баш на баш, однозначно правых и виноватых не вижу.

Алексей, 2012/10/28 19:27

Да и вряд ли только Польше: http://www.westeasttoronto.com/scgi-bin/news_reader/read_article.pl?articleID=4848

Владимир, 2013/01/18 18:46

Хочу добавить, что у Пилсудского была концепция «от можа до можа» (от моря до моря) и сводилась она к восстановлению границ Польши в рамах Речи Посполитой. Правда, дойдя до этих границ, поляки продолжали «нести культуру русским варварам» и стали сравнивать себя с Гефестом, который принёс огонь людям с Олимпа. Кстати, идея это ещё не забыта Качинским поляками и по странному совпадению копирует концепцию сторонников «санитарного кордона» между Россией и «цивилизованной» Европой.

Весьма похоже, что национальную идею полякам кто-то подсказал.

Андрей, 2014/06/14 11:29

Пройдёмся по ключевым моментам. Некоторые моменты если говорят не с правовой точки зрения, то по крайней мере говорят с точки зрения банальной справедливости о последующих событиях, но правовых моментов тоже хватает.

Формальное окончание Советско-польской войны в сентябре 1920 года и подписание Рижского мирного договора повлекло за собой значительные территориальные ущемления для Советской России (которая на тот момент представляла интересы ССРБ) и Советской Украины. Но даже этот договор, согласно которому Польша обязывалась предоставить русским, украинцам и белорусам, проживающим на её территории, все права, обеспечивающие свободное развитие культуры, языка и выполнения религиозных обрядов, польские власти позорным образом не соблюдали. Уже в августе 1921 г. наркомат иностранных дел БССР направил польскому правительству ноту протеста против дискриминации белорусского населения, где заявлялось о недопущении нарушения рижских обязательств и необходимости создания благоприятных условий для национально-культурного развития белорусов в Польше (Документы внешней политики СССР. Т. 4, М., 1960 г., с. 290). На протяжении 20-ых и 30-ых гг. наблюдалось постоянное искоренение образования на белорусском языке: к 1924 г. на территории Западной Белоруссии (из действовавших в 1920 г. более 800 белорусских школ) осталось лишь 37 белорусских школ, 8 смешанных польско-белорусских и 4 гимназии (Э. С. Ярмусик «История Беларуси с древнейших времён до нашего времени», Минск, 2004 г., с. 478), к 1929 - 18 белорусских, 32 смешанных школы и 2 гимназии, а к 1938 г. уцелела лишь одна Виленская гимназия, и та без старших классов. Это конечно не все моменты дискриминаци и нарушений Рижского договра.

Рижский договор 1921 г. фиксировал границы в пределах бывшей Российской империи, но ни УССР, ни СССР не признавали за Польшей юридических прав на Восточную Галицию. 13.03.1923г. НКИД УССР обнародовал соответствующую ноту, в которой говорилось, что Правительство УССР «будет считать недействительным всякое установление какого-либо режима в Восточной Галиции без его предварительного согласия и без опроса самого населения». Когда 14.03.1923 г. конференция 5 послов в Париже (Великобритании, Франции, Италии, Японии и США) вынесла постановление об установлении восточной границы Польши с включением в неё Виленской области, Западной Белоруссии, Западной Волыни и Восточной Галиции, то 5.04.1923 г. СНК СССР сделал заявление о непризнании решения Парижской конференции послов стран Антанты о закреплении за Польшей Виленской области, Западной Белоруссии и Западной Украины, в котором указывал, что данное «решение Совета послов не имеет для Страны Советов никакой силы». 10.05.1924 г. СССР обратил внимание Польши на то, что «преследования национальных меньшинств приняли массовый и систематический характер». На протяжении 1924 г. СССР также неоднократно заявлял о необходимости предоставления населению Восточной Галиции права на самоопределение. Правительство буржуазной Польши не соблюдало условий Р. м. д. о прекращении враждебной деятельности против Советского государства и о равноправии русских, украинцев и белорусов, проживавших в Польше.

По понятным причинам среди украинцев, так же как и среди белорусов никогда не прекращалось сопротивление польскому оккупационному режиму. Особую ненависть местного населения вызывал закон от 17.12.1920 г. о наделении землёй в Восточных кресах солдат, отличившихся в советско-польской войне. До 1925 г. на этих землях активно действовали партизанские отряды, а с 1930 г. в Галиции и на Волыни развернулось активное повстанческое движение, в котором участвовали как местные националисты, так и сторонники КПЗУ. С сентября 1930 г. польское правительство приступило к осуществлению политики «пацификации» - усмирения Восточных окраин путем применения террора и карательных акций в украинских и белорусских деревнях, что привело к многочисленным человеческим жертвам. В 1934 г. в Березе Картузской был создан политический концлагерь.

В ответ на польский ультиматум Польши чехословацкому руководству, СССР, по просьбе министра иностранных дел Чехословакии К. Крофты, сделал заявление польскому правительству о возможной денонсации советско-польского договора от 25.07.1932 г.

Действия Германии 1939г. в отношении Польши в ходе нападения ясно интерпретируются как агрессия. Это подтверждается и взаимным объявлением войны, и декларированием войны со стороны Англии и Франции. Немецкие войска разгромили вооружённые силы Польши, оккупировали половину польской территории и вынудили польское правительство покинуть страну. С советской стороны ни чего подобного не наблюдалось.

Советско-германский договор о ненападении также не предусматривал никаких союзнических действий между сторонами, поэтому СССР невозможно обвинить в том, что он пошёл на сговор с нацистами. Более того, Советский Союз не участвовал в совместных с Германией военных действиях против польского государства. Польские вооружённые силы были уничтожены в результате агрессии со стороны Германии, так же как польское руководство было вынуждено покинуть страну исключительно в результате действий со стороны Германии. Если даже не считать секретные протоколы подделкой, то в них не содержится ни чего предусудительного и там нет ни какого сговора, в стиле «давайте нападем и поделим» Там лишь говориться, что будет в случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства. Учитывая агрессивную политику и поведение Германии, возможно договориться об этом было не лишним. Там ни чего не говориться о совместных действиях.

Руководство Советского Союза узнало о начале войны днём 1 сентября. 3 сентября советское и германское руководство заверили друг друга в сохранении двустороннего договора о ненападении.

Тем временем, ставка польского правительства 10 сентября перенесена во Владимир-Волынский, 13 сентября — в Млынов, 15 сентября — в Коломыю. Начиная с 9 сентября правительство Польши ведёт переговоры о выезде во Францию, а 15 сентября прибывает на польско-румынскую границу. 16 сентября президент и правительство начинают переговоры о въезде в Румынию. 17 сентября, бросив ещё сопротивляющуюся армию, правительство бежало в Румынию. Вечером 17 сентября президент и правительство Польши переходят польско-румынскую границу, а в ночь с 17 на 18 сентября арестованы и помещены в румынский центр для интернированных. Польская Республика лишается всего высшего государственного руководства. Только 25 сентября президент Польши передаёт полномочия, после чего 28 сентября во Франции создаётся Правительство Польши в изгнании, позже признанное крупнейшими западными государствами. СССР признал это правительство только в 1941 году.

В 5:40 утра 17 сентября на территорию Западной Украины и Западной Белоруссии вступили части Красной Армии. Причины этого шага были подробно изложены в ноте советского правительства, врученной в 3:15 того же утра польскому послу в Москве Вацлаву Гжибовскому: «Польско германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договора, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может больше нейтрально относиться к этим фактам. Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, оставались беззащитными. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии. Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью»

На рассвете 17 сентября 1939 г. Красная армия пересекает границу СССР и начинают продвижение на запад. Части РККА получают приказ разоружать встреченных польских военных и не открывать огонь первыми. Советские войска останавливаются на «линии Керзона», предложенной в 1918 г. версальским договором в качестве границы Польши, России и Украины. Ключевым пунктом здесь является не юридическое существование легитимного руководства Польской Республики, а дееспособность и фактическое существование государственного руководства. Фактически, уже к 10 сентября польская армия была разгромлена и не имела организованного руководства, правительство не контролировало ситуацию в стране, государственные институты были парализованы, население брошено на произвол судьбы. Правовая обстановка в Европе кардинально изменилась, ситуация стала исключительной и в дело вступил принцип rebus sic stantibus, на который в своей речи и указывал В.М.Молотов, когда сказал: «Польское государство и его правительство фактически перестали существовать» rebus sic stantibus (если обстоятельства остаются без изменения) — принцип, согласно которому каждый международный договор действует до тех пор, пока обстоятельства, при которых он был заключён, останутся в общем без изменения. По этому принципу, в случае изменения обстановки, договор утрачивает своё прежнее значение и может быть расторгнут односторонним актом заключившего его государства.

Такого же принципа придерживалась Франция, которая 12 сентября отвела войска с территории Германии. Такого же принципа придерживалась Лига Наций, которая не осудила действий СССР. И Румыния, состоявшая с Польшей в союзе против СССР. Британия и снова Франция, которые не выразили СССР протеста. Даже Правительство Польши в изгнании в 1941 г. не предъявило СССР претензий и просило перевести интернированных поляков в статус военнопленных. Не говоря о том, что 17 сентября 1939 г. Польша не объявила войну Советскому Союзу.

Таким образом, невозможно вменять в вину Советскому Союзу ни агрессию против Польши, ни нарушение международных обязательств в отношении Польши. Советские войска вошли на территорию Польши тогда, когда советских обязательств перед Польшей де-факто не существовало, и занимали территории, принадлежность которых к польскому государству была закреплена лишь двусторонним рижским договором. Нарушения Конвенции об определении агрессии, подписанной и СССР и Польшей, не было по той же причине.

4 июля 1933 г. в Лондоне Советский Союз и Польша подписали Конвенцию об определении агрессии Статья II Конвенции гласит, что «нападающим» (агрессором) считается «Государство, которое первое совершит одно из следующих действий: … Вторжение своих вооруженных сил». СССР не был первым. Кроме того, Конвенция автоматически прекращала свое действие в случае «нападения», когда одна из сторон оказывалась в состоянии войны.

1 сентября 1939 г. Германия (которая не участвовала в Конвенции) начала войну с Польшей. Возникло состояние войны. А в этом состоянии прекращается действие мирных договоров и конвенций. Значит, в момент нападения Германии, Конвенция, предмет которой не допустить нападения (агрессии) прекратилось. Период действия Конвенции был ограничен состоянием мира и она теряла юридический смысл в состоянии войны.

Кроме того, правоотношения по Конвенции были прекращены со стороны Польши еще до начала германского нападения. Польша, по сути, дезавуировала свое участие в Конвенции. 17 апреля 1939 Польша и Румыния подтвердили, что их союзный договор направлен против СССР и Польша отказалась взаимодействовать с СССР в коллективных действиях против агрессии. 18 апреля 1939 Польша заявила Германии, что «она является европейским барьером против большевизма» и окажет влияние на Англию, чтобы та не пошла на соглашение с СССР. 8 мая 1939 польский посол Гжибовский был вызван к Молотову для объяснений, где официально признал, что польско-румынский договор направлен против СССР. Даже после одностороннего расторжения Германией германо-польской декларации Польша подтвердила Румынии, что ее принципиальное отношение к СССР не изменилось. На тот момент действовало Право Гааги и оно четко регламентировало, что все мирные договоры прекращают свое действие в состоянии войны. Юридический факт агрессии состоялся без СССР и Польша не предъявила тогда никаких претензий СССР. Когда любое государство оказывается в состоянии войны, то третьи страны (за исключением его союзников) оказываются перед ситуацией (форс-мажора, говоря цивилистически), но в международном праве это ситуация, при которой каждая страна вправе решить на чью сторону ему встать и как в отношении с государством, оказавшимся в состоянии войны будут применяться те или иные договора. Мирное течение договоров прекращается.

Польша, оказавшись в состоянии войны, до этого не была союзником СССР, а наоборот вступила в антисоветский союз против СССР. Сохранялся статус-кво не открытия военных действий и не агрессии до тех пор, пока агрессия не была начата третьей страной — Германией. Это перечеркнуло мирное течение договоров и СССР оказался перед выбором. Как понимать и применять мирные договора польская сторона СССР не разъяснила и свою позицию не обозначила. В последующем Польша не раз официально выражала благодарность СССР за дружбу и сотрудничество и не ругала его за агрессию. А нет обвинения — нет преступления.

Правовая трактовка событий - это та объективная точка, от которой следует отталкиваться. Совсем не странно, что ей никогда не уделяется внимание, потому что результат плачевен для русофобской идеологии, основанной исключительно на эмоциях. Веских доказательств преступных замыслов, нарушения международного права и сотрудничества с нацистами со стороны СССР никто до сих пор не привёл. С юридической точки зрения вменять ему в вину просто нечего. Что касается сканов «самых настоящих» документов, то не имеет значения, подделка это или нет. В известном тексте «секретного протокола» нет ничего преступного, как и в самом факте существования такого протокола. Как бы ни пытались обвинить СССР, любые обвинения бьют мимо, поэтому и остаётся играть на эмоциях, увёртках и заблуждениях. Воображаемая агрессия СССР - факт не истории, а психологии.

Только авторизованные участники могут оставлять комментарии.
миф/россия_напала_на_польшу_в_1920.txt · Последние изменения: 2014/08/15 10:00 — admin
 
За исключением случаев, когда указано иное, содержимое этой вики предоставляется на условиях следующей лицензии: CC Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported
Recent changes RSS feed Donate Powered by PHP Valid XHTML 1.0 Valid CSS Driven by DokuWiki