Инструменты пользователя

Инструменты сайта


миф:сталин_верил_гитлеру

Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

Ссылка на это сравнение

Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия
миф:сталин_верил_гитлеру [2009/12/22 07:58]
a_rakovskij
миф:сталин_верил_гитлеру [2010/05/17 13:56] (текущий)
admin
Строка 1: Строка 1:
 ====== Сталин верил Гитлеру ====== ====== Сталин верил Гитлеру ======
  
-**Условное название мифа:**\\ +**Условное название мифа:**
    
-Сталин верил Гитлеру.\\+Сталин верил Гитлеру.
  
-**Развёрнутое описание:​** ​\\+**Развёрнутое описание:​**
  
 Данный миф используется как вспомогательный в общей канве рассуждений о якобы имевшимся родстве душ диктаторов. Данный миф используется как вспомогательный в общей канве рассуждений о якобы имевшимся родстве душ диктаторов.
Строка 12: Строка 11:
 **Примеры использования:​** ​ **Примеры использования:​** ​
  
-"​тупая вера в дружбу и честность фюрера (пункт сомнительный:​ весь мир видел, кто такой Гитлер. Как это Сталин,​ никому не веривший,​ убийце и предателю поверил?"​(([[http://​www.c-society.ru/​wind.php?​ID=395885&​soch=1|Минкин Александр:​ Чья победа?/​Московский комсомолец 22.06.2004]]))\\+"​тупая вера в дружбу и честность фюрера (пункт сомнительный:​ весь мир видел, кто такой Гитлер. Как это Сталин,​ никому не веривший,​ убийце и предателю поверил?"​(([[http://​www.c-society.ru/​wind.php?​ID=395885&​soch=1|Минкин Александр:​ Чья победа?/​Московский комсомолец 22.06.2004]]))
  
 **Действительность:​** ​ **Действительность:​** ​
  
-Широкую популярность данный тезис получил после доклада [[Миф:​Хрущев ​Н.С.|Н.С. Хрущева «О культе личности и его последствиях»]](([[http://​lib.ru/​MEMUARY/​HRUSHEW/​kult.txt|Хрущев. Н.С. О культе личности и его последствиях. Доклад XX съезду КПСС «Известия ЦК КПСС», № 3, 1989 г]])). И хотя прямого подобного утверждения там нет, само построение доклада позволяло сделать подобное заключение. Как «аргументом» для тезиса о доверии звучит,​ то что Сталин не прислушался к предупреждениям разведки,​ Черчилля и т.д. По меткому замечанию Г.Городетского,​ «Острое ощущение угрозы Советскому Союзу со стороны Германии заставляло Сталина идти по проволоке,​ отчаянно добиваясь и политического урегулирования,​ и восстановления Красной Армии» (([[http://​militera.lib.ru/​research/​gorodetsky_g/​index.html|Городецкий Г. Роковой самообман:​ Сталин и нападение Германии на Советский Союз. — М.: РОССПЭН,​ 2001]]))\\+Широкую популярность данный тезис получил после доклада [[Миф:Доклад ​Хрущева|Н.С. Хрущева «О культе личности и его последствиях»]](([[http://​lib.ru/​MEMUARY/​HRUSHEW/​kult.txt|Хрущев. Н.С. О культе личности и его последствиях. Доклад XX съезду КПСС «Известия ЦК КПСС», № 3, 1989 г]])). И хотя прямого подобного утверждения там нет, само построение доклада позволяло сделать подобное заключение. Как «аргументом» для тезиса о доверии звучит,​ то что Сталин не прислушался к предупреждениям разведки,​ Черчилля и т.д. По меткому замечанию Г.Городетского,​ «Острое ощущение угрозы Советскому Союзу со стороны Германии заставляло Сталина идти по проволоке,​ отчаянно добиваясь и политического урегулирования,​ и восстановления Красной Армии» (([[http://​militera.lib.ru/​research/​gorodetsky_g/​index.html|Городецкий Г. Роковой самообман:​ Сталин и нападение Германии на Советский Союз. — М.: РОССПЭН,​ 2001]]))
  
-Не о каком-то доверии шла речь, а именно о этом балансировании на проволоке. Сам Сталин позже говорил:​\\+Не о каком-то доверии шла речь, а именно о этом балансировании на проволоке. Сам Сталин позже говорил:​
  
-«Из записи беседы И.В.Сталина с У.Черчиллем\\+«Из записи беседы И.В.Сталина с У.Черчиллем
  
-15 августа 1942 г.\\+15 августа 1942 г.
  
-«… Когда он, Черчилль,​ узнал об этой переброске танковых дивизий с Балкан в Краков,​ он был уверен в том, что Германия нападет на СССР. Тов. Сталин отвечает,​ что мы никогда в этом не сомневались и что он хотел получить еще шесть месяцев для подготовки к этому нападению» ((Сборник документов «1941 год» в 2-х книгах,​ М.1998, Международный фонд "​Демократия",​ 11, документ 358, т.2, с. 18)).\\+«… Когда он, Черчилль,​ узнал об этой переброске танковых дивизий с Балкан в Краков,​ он был уверен в том, что Германия нападет на СССР. Тов. Сталин отвечает,​ что мы никогда в этом не сомневались и что он хотел получить еще шесть месяцев для подготовки к этому нападению» ((Сборник документов «1941 год» в 2-х книгах,​ М.1998, Международный фонд "​Демократия",​ 11, документ 358, т.2, с. 18)).
  
-Лукавил ли при этом Сталин,​ пытался ли сохранить лицо – вот основной вопрос. Для ответа на него попытаемся посмотреть,​ а на основании какой, собственно,​ информации Сталин должен был бы сделать вывод о том, что в ближайшее время будет нападение. Почему-то предполагается,​ что исторические деятели знали то, что знаем мы сейчас. А это не так. Всегда надо смотреть весь комплекс информации,​ которой они владели на момент принятия решения. Достаточно полный обзор развединформации,​ которой обладал Сталин,​ привел М.И. Мельтюхов(([[http://​militera.lib.ru/​militera.lib.ru/​research/​meltyukhov/​index.html|Мельтюхов М.И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу:​ 1939-1941]])). «Имеющиеся материалы не подтверждают версию о том, что советской разведке «удалось раскрыть замысел германского командования» и «своевременно вскрыть политические и стратегические замыслы Германии»… В итоге советской разведке не удалось раскрыть стратегический замысел германского,​ командования. Сведения о направлениях наступления вермахта были слишком противоречивы и далеко не всегда соответствовали действительности… советской разведке не удалось достоверно установить состав вооруженных сил Германии и их группировку на Востоке,​ что затрудняло оценку угрозы Советскому Союзу… Вплоть до германского нападения в сводках разведки НКГБ не было сделано вывода о непосредственной угрозе войны… Также как и военная разведка,​ разведка НКГБ верно установила факт сосредоточения германских войск, но не смогла определить его цели… Развернувшаяся после оккупации Балкан кампания в западной прессе о подготовке наступления Германии на Ближнем Востоке позволяла Берлину представить сосредоточение войск на Востоке одним из его этапов».\\+Лукавил ли при этом Сталин,​ пытался ли сохранить лицо – вот основной вопрос. Для ответа на него попытаемся посмотреть,​ а на основании какой, собственно,​ информации Сталин должен был бы сделать вывод о том, что в ближайшее время будет нападение. Почему-то предполагается,​ что исторические деятели знали то, что знаем мы сейчас. А это не так. Всегда надо смотреть весь комплекс информации,​ которой они владели на момент принятия решения. Достаточно полный обзор развединформации,​ которой обладал Сталин,​ привел М.И. Мельтюхов(([[http://​militera.lib.ru/​militera.lib.ru/​research/​meltyukhov/​index.html|Мельтюхов М.И. Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу:​ 1939-1941]])). «Имеющиеся материалы не подтверждают версию о том, что советской разведке «удалось раскрыть замысел германского командования» и «своевременно вскрыть политические и стратегические замыслы Германии»… В итоге советской разведке не удалось раскрыть стратегический замысел германского,​ командования. Сведения о направлениях наступления вермахта были слишком противоречивы и далеко не всегда соответствовали действительности… советской разведке не удалось достоверно установить состав вооруженных сил Германии и их группировку на Востоке,​ что затрудняло оценку угрозы Советскому Союзу… Вплоть до германского нападения в сводках разведки НКГБ не было сделано вывода о непосредственной угрозе войны… Также как и военная разведка,​ разведка НКГБ верно установила факт сосредоточения германских войск, но не смогла определить его цели… Развернувшаяся после оккупации Балкан кампания в западной прессе о подготовке наступления Германии на Ближнем Востоке позволяла Берлину представить сосредоточение войск на Востоке одним из его этапов».
  
-Таким образом достоверной информации о сосредоточении немецких войск, цели этого сосредоточения у руководства СССР не было. Более того: «Германия всеми способами распространяла версию,​ что война с СССР является для нее крайним средством по сравнению с переговорами,​ в ходе которых возможно выдвижение ультимативных требований. Не случайно с апреля 1941 г. сведения о возможном германском ультиматуме становятся непременным содержанием развединформации,​ поступавшей из разных источников и стран, что как бы повышало ее достоверность. Английский посол в Москве Криппс также был уверен в том, что Германия предъявит СССР ультиматум,​ о чем и сообщил в Лондон в конце апреля 1941 г»\\+Таким образом достоверной информации о сосредоточении немецких войск, цели этого сосредоточения у руководства СССР не было. Более того: «Германия всеми способами распространяла версию,​ что война с СССР является для нее крайним средством по сравнению с переговорами,​ в ходе которых возможно выдвижение ультимативных требований. Не случайно с апреля 1941 г. сведения о возможном германском ультиматуме становятся непременным содержанием развединформации,​ поступавшей из разных источников и стран, что как бы повышало ее достоверность. Английский посол в Москве Криппс также был уверен в том, что Германия предъявит СССР ультиматум,​ о чем и сообщил в Лондон в конце апреля 1941 г».
  
-«В итоге, как отмечает ряд авторов,​ советское руководство знало о неизбежности войны с Германией,​ но связывало момент ее начала с исходом будущих советско-германских переговоров и с возможным урегулированием вопроса о прекращении англо-германской войны. В поступавших донесениях неоднократно указывалось,​ что нападение Германии на СССР возможно лишь после разгрома Англии или достижения с ней мира. Советские агенты в Англии и США сообщали,​ что «вопрос о нападении на СССР зависит от тайной договоренности с британским правительством,​ поскольку вести войну на два фронта было бы чересчур опасным делом». Как указывает ряд авторов,​ Сталин не верил в то, что Германия решится на ведение войны на два фронта,​ тем более что она не располагала ресурсами для затяжной войны. Как уже отмечалось,​ экономические контакты с Германией позволили СССР достаточно полно изучить ее экономический потенциал,​ и в Москве хорошо знали, что затяжная война является для Берлина непозволительной роскошью. По свидетельству Г.К. Жукова,​ Сталин считал,​ что «Германия по уши увязла в войне на Западе,​ и я верю в то, что Гитлер не рискнет создать для себя второй фронт, напав на Советский Союз. Гитлер не такой дурак, чтобы не понять,​ что Советский Союз — это не Польша,​ это не Франция и что это даже не Англия и все они вместе взятые». Видимо,​ советское руководство вполне допускало,​ что Гитлер может предпринять определенные шаги для запугивания СССР своей военной мощью, но дальше этих достаточно аморфных угроз дело не пойдет,​ поскольку нападение на СССР сразу же поставило бы Германию в чрезвычайно невыгодное положение. Вряд ли Гитлер захочет отказаться от экономических и политических выгод сохранения мира с СССР и бросит Германию в кольцо войны на два фронта».\\+«В итоге, как отмечает ряд авторов,​ советское руководство знало о неизбежности войны с Германией,​ но связывало момент ее начала с исходом будущих советско-германских переговоров и с возможным урегулированием вопроса о прекращении англо-германской войны. В поступавших донесениях неоднократно указывалось,​ что нападение Германии на СССР возможно лишь после разгрома Англии или достижения с ней мира. Советские агенты в Англии и США сообщали,​ что «вопрос о нападении на СССР зависит от тайной договоренности с британским правительством,​ поскольку вести войну на два фронта было бы чересчур опасным делом». Как указывает ряд авторов,​ Сталин не верил в то, что Германия решится на ведение войны на два фронта,​ тем более что она не располагала ресурсами для затяжной войны. Как уже отмечалось,​ экономические контакты с Германией позволили СССР достаточно полно изучить ее экономический потенциал,​ и в Москве хорошо знали, что затяжная война является для Берлина непозволительной роскошью. По свидетельству Г.К. Жукова,​ Сталин считал,​ что «Германия по уши увязла в войне на Западе,​ и я верю в то, что Гитлер не рискнет создать для себя второй фронт, напав на Советский Союз. Гитлер не такой дурак, чтобы не понять,​ что Советский Союз — это не Польша,​ это не Франция и что это даже не Англия и все они вместе взятые». Видимо,​ советское руководство вполне допускало,​ что Гитлер может предпринять определенные шаги для запугивания СССР своей военной мощью, но дальше этих достаточно аморфных угроз дело не пойдет,​ поскольку нападение на СССР сразу же поставило бы Германию в чрезвычайно невыгодное положение. Вряд ли Гитлер захочет отказаться от экономических и политических выгод сохранения мира с СССР и бросит Германию в кольцо войны на два фронта».
  
-С другой стороны,​ советские руководители «относились к немцам и англичанам с равной подозрительностью»((От Советского Информбюро... 1941-1945. Тома 1-2.   - М.: АПН, 1982)). «Вступление Черчилля на пост премьера в мае 1940 г. их не утешало. Он не очень-то оспаривал фаталистическую концепцию Форин Оффис, исключавшую возможность сотрудничества с Советским Союзом на время войны… Советский Союз дважды стоял на пороге войны с Англией:​ во время советско-финской войны и когда Союзники решили бомбить советские нефтепромыслы в Баку. Подобным планам,​ в разработке которых Черчилль участвовал лично, помешала осуществиться только оккупация немцами Норвегии,​ Дании и Франции». После захвата Парижа в руки немцев попали архивы с планами подготовки бомбардировки Баку. Эту информацию немцы тут же опубликовали в прессе. Недоверие к Англии в СССР усилилось. «Весь 1940-й год именно британское морское господство в Средиземноморье,​ а не германская угроза,​ по-видимому,​ угнетало Сталина. Помня об историческом опыте Крымской войны и союзной интервенции времен гражданской войны, он боялся,​ как бы Турция не послужила плацдармом для атаки Союзников на СССР».\\+С другой стороны,​ советские руководители «относились к немцам и англичанам с равной подозрительностью»((От Советского Информбюро... 1941-1945. Тома 1-2.   - М.: АПН, 1982)). «Вступление Черчилля на пост премьера в мае 1940 г. их не утешало. Он не очень-то оспаривал фаталистическую концепцию Форин Оффис, исключавшую возможность сотрудничества с Советским Союзом на время войны… Советский Союз дважды стоял на пороге войны с Англией:​ во время советско-финской войны и когда Союзники решили бомбить советские нефтепромыслы в Баку. Подобным планам,​ в разработке которых Черчилль участвовал лично, помешала осуществиться только оккупация немцами Норвегии,​ Дании и Франции». После захвата Парижа в руки немцев попали архивы с планами подготовки бомбардировки Баку. Эту информацию немцы тут же опубликовали в прессе. Недоверие к Англии в СССР усилилось. «Весь 1940-й год именно британское морское господство в Средиземноморье,​ а не германская угроза,​ по-видимому,​ угнетало Сталина. Помня об историческом опыте Крымской войны и союзной интервенции времен гражданской войны, он боялся,​ как бы Турция не послужила плацдармом для атаки Союзников на СССР».
  
-По этому в руководство СССР уделяло большое внимание (и соответственно нацеливало разведку на это) выявлению возможных контактов между Германией,​ Англией и США. Совершенно не случайно то, что и в то время и много позже (даже и в 1943-м) столь тревожил советское руководство полет Гесса.\\+По этому в руководство СССР уделяло большое внимание (и соответственно нацеливало разведку на это) выявлению возможных контактов между Германией,​ Англией и США. Совершенно не случайно то, что и в то время и много позже (даже и в 1943-м) столь тревожил советское руководство полет Гесса.
  
-Грубо говоря,​ Сталин переоценил Гитлера,​ как реального политика. Ведь еще в «Майн кампф»,​ тот сам предупреждал о невозможности для Германии вести борьбу на два фронта. Поэтому важнейшей задачей советской дипломатии и разведки являлось как можно более раннее обнаружение каких-либо признаков,​ указывающих на сепаратный мир. И еще страшнее выглядела ситуация,​ что это будет не мир, а сговор на условиях вроде озвученного Крипсом «не исключено на случай растяжения войны на продолжительный период,​ что Великобритании (особенно определенным кругам в Великобритании) могла бы улыбнуться идея о заключении сделки на предмет окончания войны на той основе,​ вновь предложенной в некоторых германских кругах,​ при которой в Западной Европе было бы воссоздано прежнее положение,​ Германии же не творилось бы препятствий в расширении ее «жизненного пространства» в восточном направлении. Такого рода идея могла бы найти последователей и в Соединенных Штатах Америки. В связи с этим следует помнить,​ что сохранение неприкосновенности Советского Союза не представляет собой прямого интереса Великобританскому правительству,​ как, например,​ сохранение неприкосновенности Франции и некоторых других западноевропейских стран » (("​1941"​ том 2, документ 396)).\\+Грубо говоря,​ Сталин переоценил Гитлера,​ как реального политика. Ведь еще в «Майн кампф»,​ тот сам предупреждал о невозможности для Германии вести борьбу на два фронта. Поэтому важнейшей задачей советской дипломатии и разведки являлось как можно более раннее обнаружение каких-либо признаков,​ указывающих на сепаратный мир. И еще страшнее выглядела ситуация,​ что это будет не мир, а сговор на условиях вроде озвученного Крипсом «не исключено на случай растяжения войны на продолжительный период,​ что Великобритании (особенно определенным кругам в Великобритании) могла бы улыбнуться идея о заключении сделки на предмет окончания войны на той основе,​ вновь предложенной в некоторых германских кругах,​ при которой в Западной Европе было бы воссоздано прежнее положение,​ Германии же не творилось бы препятствий в расширении ее «жизненного пространства» в восточном направлении. Такого рода идея могла бы найти последователей и в Соединенных Штатах Америки. В связи с этим следует помнить,​ что сохранение неприкосновенности Советского Союза не представляет собой прямого интереса Великобританскому правительству,​ как, например,​ сохранение неприкосновенности Франции и некоторых других западноевропейских стран » (("​1941"​ том 2, документ 396)).\\Советское руководство считало,​ что нельзя провоцировать напряженность в германо-советских отношениях,​ подталкивая тем самым Германию к подобному миру. Тем более, что поступала информация,​ что «английское руководство всеми средствами стремилось нагнетать среди германского руководства страх перед советскими военными приготовлениями,​ чтобы стимулировать напряженность и конфликты в советско-германских отношениях… В эту деятельность хорошо вписываются сведения о «предупреждениях» Черчилля Сталину». И – между прочим – не даром советское руководство усомнилось в мотивах предупреждения Черчилля. Г. Городецкий,​ отслеживая в своей книге (([[http://​militera.lib.ru/​research/​gorodetsky_g/​index.html|Городецкий Г. Роковой самообман:​ Сталин и нападение Германии на Советский Союз. — М.: РОССПЭН,​ 2001]]))принятие решений в английском руководстве и информацию,​ которой оно обладала,​ показывает,​ что английская разведка получает сведения о сосредоточении немецких войск «может быть, с целью ведения войны нервов,​ а может быть, и с целью нападения на Советский Союз» только 9 июня. А никак не в начале апреля!
  
-Советское руководство считало, что нельзя провоцировать напряженность в германо-советских отношениях,​ подталкивая тем самым Германию к подобному миру. Тем более, что поступала ​информациячто «английское ​руководство всеми средствами стремилось нагнетать среди германского руководства ​страх перед советскими ​военными приготовлениями, чтобы стимулировать напряженность ​и конфликты в советско-германских отношениях… В эту деятельность хорошо вписываются сведения о «предупреждениях» Черчилля Сталину». И – между прочим – не даром советское руководство усомнилось в мотивах предупреждения Черчилля. Г. Городецкий,​ отслеживая в своей книге (([[http://​militera.lib.ru/​research/​gorodetsky_g/​index.html|Городецкий Г. Роковой ​самообман:​ Сталин и нападение Германии на Советский Союз. — М.: РОССПЭН,​ 2001]]))принятие решений ​в английском руководстве и информацию,​ которой оно обладала, ​показывает,​ что английская ​разведка получает сведения о сосредоточении немецких ​войск «может быть, с целью ведения войны нервов, а может быть, и с целью нападения на Советский Союз» только 9 июня. А никак не в начале апреля!\\+Исходя из имеющейся информацииСталин проводит политику показной демонстрации миролюбия и готовности ​к расширению экономических отношений, продолжая считать, что есть ​еще ​время для ​проведения советских военных приготовлений. Бросая все силы на них.
  
-Исходя из имеющейся информации,​ Сталин проводит политику показной демонстрации миролюбия и готовности к расширению экономических отношений,​ продолжая считать,​ что есть еще время для проведения советских военных приготовлений. Бросая все силы на них.\\ +Как мне представляется,​ сказанного достаточно чтобы видеть,​ что ни о каком доверии Гитлеру не шло и речи. Шла политическая игра с участием ряда сторон.
- +
-Как мне представляется,​ сказанного достаточно чтобы видеть,​ что ни о каком доверии Гитлеру не шло и речи. Шла политическая игра с участием ряда сторон.\\+
  
  --- //​[[raw@tuad.nsk.ru|Раковский Андрей Валерьевич]] 2008/06/06 09:07//  --- //​[[raw@tuad.nsk.ru|Раковский Андрей Валерьевич]] 2008/06/06 09:07//
 +
 ~~DISCUSSION~~ ~~DISCUSSION~~
  
миф/сталин_верил_гитлеру.txt · Последние изменения: 2010/05/17 13:56 — admin